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Consulta: mejores calibres/ marcas Reloj mecánico de Cuerda, años 50s & 60s

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leoleuqim

Quasi-forer@
Sin verificar
Buenas tardes,

Busco un poco de orientación para una, digamos, colección básica objetiva (por asequibles: máximo 350€ de adquisición, por pieza, en un estado de conservación razonable; por número de piezas) de Relojes mecánicos de Cuerda (manual), en base a criterios de marcas y calibres, o combinación de ambos, con los siguientes parámetros:

Relojes mecánicos de CUERDA Vintage:


  • Que sean de las décadas de los 50 y 60 (ni antes, ni después)
  • Única y exclusivamente mecánicos de CUERDA
  • Que NO sean tipo Cronómetro (o sea, los de esta categoría descartados; por ejemplo: Landeron)
  • Sin centrarse exclusivamente en una marca relojera
  • Que NO sean tipo Diver
  • Si son de Alta Gama, que no sobrepasen el presupuesto especificado, aproximado
  • Mínimo 34 mm, sin contar corona

O sea, básicamente un top ten (10), más o menos decente de lo que uno habría de agenciarse, según la opinión de los seniors del Foro, para tener una mini colección representativa de relojes vintage de este tipo y época. Entre 8 y 10 piezas, por poner un número, si hubiera de ponerse.

Por decir un par, ya conocidos y contrastados: el 28-10 de Certina o el AS 1130 montado en diferentes marcas como hay, pululando en este mundo.

Ya sé que hay muchos ejemplos, y algunos los conozco, pero precísamente es por un terrero mínimo-máximo a acotar (un número limitado de relojes, de ahí lo de básico) y poder hacer una selección entre esos muchos calibres y marcas, sin centrarme en ninguna.

Espero haberme explicado bien y acotado suficiente el terreno relojero objeto de mi interés.

Agradeceré, sinceramente, las recomendaciones de los foreros con experiencia, más sabios en estas lides, y si éstas pueden ir acompañadas de alguna foto de ejemplo, o ejemplares, mejor.

Muchas gracias.
 
Última edición:
Te voy a dar el mejor consejo: cierra este hilo y abre otro en vintages.
 
Gracias por la recomendación, joler. ya está hecho, puesto en Vintage.
 
Última edición:
El mejor consejo que te pueden dar, jejjee
 
Yo todavía estoy aprendiendo y me hago un lio con las marcas...
Estaré atento al hilo...

:popcorn::popcorn::popcorn::popcorn::popcorn:
 
Sin ser sabio sí puedo recomendarte lo que yo tengo. Por orden de importancia para mí (Cosnte que no quiero entrar en polémica con nadie):

Longines 30L
Cyma 586K
Omega 266/268/30t2... los calibres Omega de 30mm
As1130
Unitas...por ejemplo la 6425 (Aunque esta última no sé si es del periodo que mencionas pero es un esplédido movimiento)

Te serán fáciles de encontar; baratas, y con repuestos fáciles de conseguir. Y cosntituyen un excelente ramillete de relojes de cuerda manual.
 
Última edición:
Venga va... vamos a hacerlo a modo de juego.

Yo te digo con esas caracteristicas los de Zenith por afinidad con la marca y que otros sigan por otras marcas:

120 / 120T
40 / 40T
 
Yo te voy a dar otro consejo, tu colección hazla tu, no dejes que te la hagamos los demás. Te resultará más satisfactorio. Busca, lee, investiga,......pero por ti mismo, no lo que te diga yo u otro.
 
  • #10
Busca en mercadillos y tiendas o portales , compra los que te entren por los ojos sin importar el calibre o la marca. Así hago yo y tengo una Mini colección que me enamora. Ninguno fe los comprados llega a los 100€ y todos funcionan y cuando los llevo, para mi, son tesoros en la muñeca.
 
  • #11
Buen día Leo; esto se parece un aviso de compra y venta,jajaja

Sugiero comprar esas marcas que recomiendan - pero en un excelente estado.
Solo compre en todo los casos - relojes que no hayan sido pintadas las esferas(dial - cuadrante.etc.) y que sean todos originales y que se encuentren funcionando perfectamente y así no junta relojes sino - que compra buenas piezas!!!
Esta es una manera inteligente de armarse en un principio una pequeña colección y que en el futuro se convertirá en una buena inversión y el día que los quiera convertir en euros - le será muy fácil.

De la otra forma - lo que hará es juntar relojes y como no conoce nada de estos - es mejor buscarse un proveedor de confianza y que sea conocedor y especialista en vintages!!!
Tendrá que tener paciencia. Este tipo de relojes en este estado no son fáciles de conseguir pero - que los hay - los hay.

Insisto: no junte relojes en malas condiciones. Sepa esperar (ese es unos de los secretos).
Es mejor comenzar comprando seis - siete o ocho vintages - pero que estén muy bien.
Un saludo y este es solo - mi humilde punto de vista!!!
Si compra y vende - entonces lo comprenderá y estará de acuerdo!!!
Luis desde Argentina
 
  • #12
Sí, también tenía en cuenta ese 30L de Longines y, como no el Cyma 586K. Me quedo con esa recomendación del Unitas 6425 y los calibres Omega; aunque, ¿esos calibres Omega de 30mm., no se disparararían de presupuesto?

Muchas gracias, ovando, por tus recomendaciones.
 
  • #13
Aunque he oído hablar muy bien de la marca Zenith, para ese periodo consultado, para mí aún son unos grandes desconocidos. Investigaré los calibres que señalas, Zappp. Te agradezco la orientación para este sello relojero y calibres.
 
  • #14
Buenas, ELRELOJ. Ante todo, agradecerle sus consejos, que no están de más tener en cuenta.

Por lo demás, la consulta és lo que parece: la consulta de un principiante que ha oído hablar de buenos calibres manuales, y algunas marcas, para las décadas del 50 y 60 y no quiere adquirir calibres obviables ni repetirse en algunas.

Asimismo, está claro que uno compra lo que le entra por los ojos y acaba confeccionando sus propios parámetros personales para buscar piezas relojeras, sin embargo, creo que es recomendable escuchar a los que llevan más tiempo que yo en este tipo de relojes, independientemente de investigaciones y lecturas a título personal -como aconsejan otros foreros que han intervenido-

De otra parte, a la vista de lo que he consultado, NO creo que sean relojes que puedan considerarse una "inversión", en términos económicos y mi modesta opinión, sino más bien una diversión que es el principio de cualquier afición ya más seria.

Seguiré esperando más aportaciones de otros foreros, o de los mismos si les place. Gracias, de antemano.
 
  • #15
Si tu estás aprendiendo, Vicente, imagínate yo, un recién llegado. Un placer conocerte ;-)
 
  • #16
Interesante hilo...

Yo no soy ningún experto, pero creo que el Omega 601 es muy buen calibre y no tan difícil de encontrar ni tan caro como un 30t2.

Saludos y suerte.
 
  • #17
Regreso a este post del amable forero ELRELOJ porque, francamente, me ha llamado la atención (aunque no hubiera ejemplos específicos).

ELRELOJ dijo:
Buen día Leo; esto se parece un aviso de compra y venta,jajaja

Sugiero comprar esas marcas que recomiendan - pero en un excelente estado.
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Bueno, comprendo lo del "excelente estado" y también la dificultad de encontrar piezas así. Baratas no serán, no, sobretodo de los calibres y marcas más prestigiosas. Hace un momento, por ejemplo, estaba ADMIRANDO un Omega calibre 269 de 1963 (30 mm.); en excelente estado, todo original y sin restaurar (en una página de relojes vintage británica). Y se me caía la babilla. Eso sí, 725 Libras esterlinas cuesta esa preciosidad.

ELRELOJ dijo:
Solo compre en todo los casos - relojes que no hayan sido pintadas las esferas(dial - cuadrante.etc.) y que sean todos originales y que se encuentren funcionando perfectamente y así no junta relojes sino - que compra buenas piezas!!!
Esta es una manera inteligente de armarse en un principio una pequeña colección y que en el futuro se convertirá en una buena inversión y el día que los quiera convertir en euros - le será muy fácil.
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.

¿He de entender, con lo de esferas "pintadas" que se refiere a restauraciones posteriores de la esfera original? Supongo que sí (o puede que lo haya entendido mal). Siempre me ha llamado la atención esas esferas restauradas con "marcados" gris perla o color champaña que figuran, según mi impresión maquillajes artificiales excesivos; no, no me gustan (sin despreciar a nadie, que sobre gustos...). Aunque ante una pieza maltrecha, una "buena restauración" -que no abundan, tampoco- de la esfera nunca está de más; personalmente, me gustan los relojes "suavemente tocados" pero tampoco, a título personal, me inclino por los maltrechos, por muy viejunos que parezcan. Entiendo que es mejor rascarse un poco más el bolsillo en una esfera original bien conservada que en una "buena restauración" que encarece, al fin y al cabo, el precio final del maltrecho. O sea ahorrar, y no comprar tanto.


ELRELOJ dijo:
De la otra forma - lo que hará es juntar relojes y como no conoce nada de estos - es mejor buscarse un proveedor de confianza y que sea conocedor y especialista en vintages!!!
Tendrá que tener paciencia. Este tipo de relojes en este estado no son fáciles de conseguir pero - que los hay - los hay.

Insisto: no junte relojes en malas condiciones. Sepa esperar (ese es unos de los secretos).
Es mejor comenzar comprando seis - siete o ocho vintages - pero que estén muy bien.
Un saludo y este es solo - mi humilde punto de vista!!!
Si compra y vende - entonces lo comprenderá y estará de acuerdo!!!
Luis desde Argentina
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Y, en definitiva, comparto esa filosofía con ELRELOJ. Al final esa enfermedad llamada impulsividad, de la que muchos foreros se exclaman y hacen objeto de broma por estos lares -también conocida como "tentación" o compra compulsiva- supongo que hace que nos llenemos de relojes que, en realidad, no buscábamos ni, posiblemente, queríamos. Si te dejas llevar todo acaba siendo una buena oportunidad, que se dice ¿Lo es?

De ahí este hilo, porque además de la investigación y gustos personales, una buena orientación de los aficionados más experimentados se agradece, y mucho, sea por ejemplos concretos como por buenos y valiosos consejos

Gracias, de nuevo, ELRELOJ, y a todos los que me van dando ideas.
 
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  • #18
Sabias palabras las de D. Luis... sabias y acertadas.... peeeero... mi padre decia que lo que viene despues de un "pero" es una mierda....

En mi modesta opinión y extrapolando el mensaje al arte culinario, sería como recomendar que te vayas a comer a los mejores restaurantes y sólo te pidas platos de primera...
Así pues, pienso que te perderías esas ricas tapitas de callos, ensaladilla de gambas, carrillera ibérica, esas croquetitas de puchero...etc... en las tasquitas escondidas entre callejuelas.

Volviendo a la idea de rechazo de la colejuntación sin sentido , presuntamente inutil, de esos seikos, citizen, orient, flicas, Roamer, Caunis, Dogmas, Kiezlers, Duward, Titanes, Rusitos, Indues , y ese largo etcétera de marcas y millones de mecanismos viejunos que pululan trapicheando de mano en mano, ya como cadáveres de mercadillos sin un alo de vida encima, ya como desechos olvidados de una epoca industrial enterrada en el pasado, y a los que se les otorgan un valor económico nulo por su estado, pienso, a mi entender, que en cambio "esos" te aportan un incalculable conocimiento para comprender y valorar la historia relojera y aprender ha valorar la pieza ( el reloj ) como fetiche que son, en realidad, para la gran mayoría....

Concluyendo... creo que entender el coleccionismo como una inversión en piezas de valor buscando su originalidad, perfecto estado, y correcto funcionamiento es renunciar a todo esa otra experiencia de intentar rescatar el reloj y experimentar esas sensaciones de éxito o los sinsabores del fracaso....

Que no quita, para que el señor que ha abierto el hilo, se haga de una reducida colección de iconos originales, mimados y cuidados como valor añadido...
 
  • #19
Buen día amigos;como diría mi abuelo: "por eso las flores".
Gracias a todos por dar sus opiniones que nos presenta este amigo forero.
A los que me conocen saben que yo priorizo el estado de un buen reloj y miren que no hablo de que se compren para comenzar una colección -
un reloj PP - VC - Breguet - un Jaeger LeCoultre, etc.
Un Omega 30 t2 o un Longines 30L o un Cyma no son relojes para personas ricas. Lo único que quiero resaltar - en un principio - que los relojes que compren - sean originales y en el mejor estado posible y funcionando bien.
Gracias a todos por entregarnos sus opiniones.
Un saludo. Luis desde Argentina
 
  • #20
VICENTE RAMIREZ dijo:
Sabias palabras las de D. Luis... sabias y acertadas.... peeeero... mi padre decia que lo que viene despues de un "pero" es una mierda....

En mi modesta opinión y extrapolando el mensaje al arte culinario, sería como recomendar que te vayas a comer a los mejores restaurantes y sólo te pidas platos de primera...
Así pues, pienso que te perderías esas ricas tapitas de callos, ensaladilla de gambas, carrillera ibérica, esas croquetitas de puchero...etc... en las tasquitas escondidas entre callejuelas.

Volviendo a la idea de rechazo de la colejuntación sin sentido , presuntamente inutil, de esos seikos, citizen, orient, flicas, Roamer, Caunis, Dogmas, Kiezlers, Duward, Titanes, Rusitos, Indues , y ese largo etcétera de marcas y millones de mecanismos viejunos que pululan trapicheando de mano en mano, ya como cadáveres de mercadillos sin un alo de vida encima, ya como desechos olvidados de una epoca industrial enterrada en el pasado, y a los que se les otorgan un valor económico nulo por su estado, pienso, a mi entender, que en cambio "esos" te aportan un incalculable conocimiento para comprender y valorar la historia relojera y aprender ha valorar la pieza ( el reloj ) como fetiche que son, en realidad, para la gran mayoría....

Concluyendo... creo que entender el coleccionismo como una inversión en piezas de valor buscando su originalidad, perfecto estado, y correcto funcionamiento es renunciar a todo esa otra experiencia de intentar rescatar el reloj y experimentar esas sensaciones de éxito o los sinsabores del fracaso....

Que no quita, para que el señor que ha abierto el hilo, se haga de una reducida colección de iconos originales, mimados y cuidados como valor añadido...
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Bueno, supongo que todo es compatible en esta vida: una colección básica de relojes "must have", a la que has decidido dedicarle paciencia, tiempo y...dinero, porque uno considera que es lo que le gusta y ha de tener, y una "colejuntación" de piezas que vas encontrándote por el camino por el simple placer de tenerlas, usarlas o "adorarlas" -yo, por casa, voy con un rusito de cuerda manual muy sencillo, y tan pancho y feliz-.

Otra cosa será que producto de mis correrías por mercadillos, mantas en el suelo y rincones de barrio antiguo, mi inclinación sea gastarme mucha pasta en relojes que no entren en los parámetros elegidos por mí, con lo que respecta al vintage de cuerda manual, claro.

Porque, siguiendo con el símil culinario de las tapas -que me encantan, por cierto-, hay tapas y tapas, así como dónde tomarlas; hay croquetas "de puchero" exquisitas, a buen precio, en aquel barecito o tasca de confianza, y hay croquetas que se dicen "de puchero" que pueden resultar caras y mal cocinadas; hasta las de diseño, por las que te cobran un potosí, sin merecerlo.

Todo es un equilibrio, ¿no es así? Me puede gustar mucho un Reserva, cosecha con pedigrí, pero también un vino de tasca, cosecha propia, con solera (pero no todos los vinos de tasca son buenos por el hecho de ser más humildes o de, supuesta, baja cuna).

En mi haber hay rusitos, hmt, y marcas casi desconocidas, y tan pancho (pero al precio adecuado, y sin pasarse, pues tengo prioridades, sí). De otra parte, no veo porque los marcas japonesas citadas son consideradas "humildes", Vicente (de hecho, si hubiera calibres manuales que cumplan los parámetros que yo buscaba, de décadas específicas, al principio del tema, adelante, a recomendarlas...; en ese principio de tema, nunca se habló, como parámetro, de marcas prestige, que yo recuerde, de hecho citaba el AS 1130, por ejemplo).

También busco automáticos de un determinado tipo, etc. Son ambiciones compatibles. Pero aquí, mi consulta es una concreta, y es la que es...

A mí me gusta explicarme bien -si lo conseguiré es otro tema-, y aspiro a las lecturas en horizontal, para entenderme con los demás, con humildad pero también convicción. Un saludo.
 
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  • #21
Como decía mi abuelo, al que no conocí: "No compres caballos cojos pensando que van a sanar. Si los sanos se ponen cojos...los cojos cómo se pondrán". Traducido esto a los relojes (Y a otras cosas) creo que querría decir que uno debe comprar lo mejor que su bolsillo, y su también su conciencia (No olvidemos a esta), le permitan. Si le dedicamos tiempo y dinero a esta afición, lógico será desear que un día cualquiera que nos cansemos de nuestros relojes los podamos convertir en dinero, y el consejo de no juntar relojes, así como así, va por ahí; ni más ni menos.

Yo creo que cada cual es muy libre de hacer lo que le plazca siempre y cuando no moleste al vecino. Comprar piezas baratas para destriparlas y adquirir conocimentos, habilidad, destreza... es muy lógico, pero después, por evolución natural, vas buscando piezas de mayor calidad. La vida es una carrera, y como la vuelta ciclista: carrera por etapas.
 
  • #22
Yo añadiría un Certina 330, un Tissot cal 27, Longines cal 27,27M o 12.68
 
  • #23
razzi dijo:
Yo añadiría un Certina 330, un Tissot cal 27, Longines cal 27,27M o 12.68
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Gracias, razzi, por los calibres/ marca que aportas. Precísamente, tenía la intención de preguntar por algún calibre Tissot, porque de los 50s-60s se suelen nombrar varios calibres manuales de Certina pero, en cambio, no mucha cosa de Tissot.

¡A la bolsa, para estudiar, se van! ;-)
 
  • #24
Hola a todos. Mi humilde aporte desde la lectura y de escuchar, y mas humilde aun ante las opiniones del Maestro Don Luis y demás foreros:

Omega 30T2, 265, 266, al 269
Longines 30L y 12.67
Girard perregaux 03
 
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