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Al fin he logrado que me funcione el biburo (programa cronocomparador)

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Forer@ Senior
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Hola foreros.

Pues eso que despues de multiples intentos al fin he logrado hacer funcionar de forma medio decente el biburo, el biburo es un programa cronocomparador gratuito que se puede descargar desde esta direccion. Yo he usado el "ver1631".

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Una vez descargado el programa necesitamos un microfono piezoelectrico, yo he usado el microfono para afinar guitarras con una pequeña modificacion, cambiar el conector jack por un RCA, despues necesitamos algo que amplifique la señal, he utilizado el preamplificador del tocadiscos y lo ultimo un cable para unir esto con la tarjeta de sonido del ordenador.

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Lo primero que hay que hacer al abrir el programa es calibrarlo, para ello es necesario usar un patron que estemos seguros sea fiable, yo he usado un despertador de cuarzo.

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Una vez colocado el microfono aparecen dos graficas, una en rojo, donde se registra el sonido, y otra de puntitos, donde se muestra la tendencia de atraso o adelanto. Para que la grafica de abajo sea lo mas limpia y fiable hay que mover el cursor que está al lado de la grafica roja, subiendo o bajando hasta ver que en el grafico de abajo se ve una progresion de dos puntos mas o menos pareja, despues se desconecta la funcion auto (a mi no me gusta) y se pone el marcador de BPS ( pulsos por segundos) a 1 en mi caso, que he usado un reloj de cuarzo. Después se clica en option.

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Después se clica en calibration

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Time signal

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Trascurrido un tiempo clicamos ok cuando aparece lo siguiente:

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Llegados a este punto ya tenemos el programa calibrado, ahora en el marcador de BSP tenemos que poner los pulsos por segundo del reloj que vamos a cronocomparar, en mi caso sería el 5, pues es un reloj de 18.000 alternancias/hora. Va a ser este Illinois “autocrat” de tamaño 12s, el cual adelantaba mas de 6 minutos al dia, 6 seis minutos es mucho para regularlo con la raqueta, lo primero que intente fue añadir peso al volante, en el primer intento logre un retraso de unos 20 minutos al dia, logicamente intente otra cosa.

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Todo preparado, debajo del reloj puse una esponja, el micrófono capta cualquier vibración por pequeña que sea.

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Se puede ver la tendencia de adelanto.

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Saco el movimiento de la caja, para poder actuar sobre los tornillos de cuarto.

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Los tornillos de cuarto son los que están sobre los brazos del volante que tienen la espiga larga para poder apretarlos o sacarlos, apretando producen adelanto y desatornillando producen retraso. Aquí desatornillo un poco.

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Vuelta a probar.

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A mejorado pero aun falta.

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Saco otro poco, de los dos tornillos por supuesto.

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Ya puede verse una gran mejora.

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El resto lo hare con el regulador de la raqueta.

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Perfecto.

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Una vez montado en la caja.

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Puede verse que atrasa, los relojes americanos tienen estas cosas, fuera de la caja están automáticamente en cambio de hora, con lo que tienen que mover el remontaje entero y esto afecta directamente la amplitud y con ello la marcha.

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Unos toques al regulador y solucionado.

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Esta maravilla perfectamente regulada sin tener que esperar días y por muy pocos euros.

Foto32
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Los resultados pueden no ser los de un profesional, pero para los que nos gusta meterle mano a estas maquinas en nuestra casa nos puede valer para regular la marcha de nuestros relojes sin tener que estar días detrás de ellos.
De momento, de los relojes de pulsera no logro una señal lo suficiente limpia, pero todo se andará.

Espero tengáis suerte con vuestras pruebas, a mi me ha costado lo mío.


Un saludo.
 
:clap:Eres todo un manitas, vaya cronocomparador casero que te has montado! por cierto bonito reloj:ok::. Enhorabuena por hacer que tu invento funcione. Un saludo.
 
Muchísimas gracias :clap::clap:
Con permiso me lo guardo para cuando tenga más tiempo hacer algo parecido.

Y precioso reloj ;-)
 
De momento, de los relojes de pulsera no logro una señal lo suficiente limpia, pero todo se andará.

Espero tengáis suerte con vuestras pruebas, a mi me ha costado lo mío.


Un saludo.

Enhorabuena, te has hecho con un cronocomparador baratisimo que va fenomenal, yo llevo usandolo dos años y no me canso de recomendarlo, y sobre el tema del ruido te diré que el unir el micro a una pinza es válido para señales fuertes pero para relojes de pulsera tienes que poner directamente en contacto la corona con el micro, asi que tienes que hacer un soporte distinto.

La solución que busqué la tienes aqui https://relojes-especiales.com/threads/construcción-de-cronocomparador-económico.34841/, y aunque ese fue un primer prototipo que he mejorado bastante, funcionaba perfectamente y era capaz de captar la señal casi imperceptible de los antiguos y pequeños relojes de señora.

Y si no quieres calentarte la cabeza, aqui tienes todo tipo de sensores y hasta soportes especificos para relojes
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Última edición:
Magnifico, te felicito buena idea y de gran utilidad toda tu información, gracias por compartirla.

Me encanta ver como cada uno de nosotros creamos un sistema distinto pero llegamos al mismo resultado final.

Como tienes problemas con los relojes de pulsera te envío en hilo que yo colgué donde yo agregue después de construir el mío, trabaja extraordinariamente bien con los relojes de pulsera o cualquier tamano y también con muy poco dinero lo construi.

https://relojes-especiales.com/threads/construcción-de-cronocomparador-económico.34841/
 
Fantastico compañero, esta super apañao el cronocomparador así que mañana mismo me pongo manos a la obra.
 
Me parece muy buena idea y ya hay mucho foreros que se lo han construído, pero mi pregunta es ¿Es imprescindible saber las alternancias-hora de cada reloj para poder usarlo con fiabilidad?
Y...¿Como averiguamos ese dato en relojes con muchos años encima y descatalogados?
Muchas gracias y un saludo a todos los foreros.
 
Un diseño muy bueno. Y el tutorial de uso que has desarrollado es fabuloso
 
Las alternancias las calcula automáticamente el programa siempre que sean un múltiplo de 0,5 alternancias/segundo(4-4,5-5-5,5-6...etc) en caso de alternancias raras como por ejemp. los Rosskof (creo que tienen 17000 y pico) no vale, pero eso es un caso aislado.
De todas formas en la última versión del Biburo (la 2.26) admite alternancias de décima en décima hasta 4.

Estoy seguro de que si ese cronocomparador costara unos cientos de euros se hablaría maravillas de el, pero como es casi gratis parece que mucha gente lo desprecia y la verdad es que estando bien montado y calibrado va de maravilla, saca unas graficas estupendas, el balance del volante lo dejas clavado igual que las desviaciones, detecta un montón de averías, yo he diagnosticado hasta la fecha, eje de rueda de los segundos torcida, fallos de un diente del escape, rebote de volante y holgura de la espiral en la raqueta, y todo eso lo ves claramente en la gráfica que te marca. Lo único que no funciona bien(al menos en el mío) es el cálculo de la amplitud, asi que animate a hacerte uno que es un chollo.
 
Última edición:
  • #10
Me parece muy buena idea y ya hay mucho foreros que se lo han construído, pero mi pregunta es ¿Es imprescindible saber las alternancias-hora de cada reloj para poder usarlo con fiabilidad?
Y...¿Como averiguamos ese dato en relojes con muchos años encima y descatalogados?
Muchas gracias y un saludo a todos los foreros.


Si . Es imprescindible saber de antemano las alternancias para que el programa compare los datos buscados con los registrados. Seleccionando la escala en 10 segundos y cuando se llena la pantalla de rallas se pone la pausa. Dividiendo el número de tics entre 10 obtenemos los tics por minuto.El valor obtenido así es válido siempre que el reloj controlado no esté demasiado fuera de beat. La pausa aparece desplegando el cuadro hacia abajo.

También estoy de acuerdo con PRINCIPIANTE en cuanto a lo valioso que resulta usar Biburo.
Saludos. Adalberto de Uruguay
 
  • #11
Casualmente he encontrado dos graficos que saque del Biburo, uno corresponde al rebote de volante de un Valjeux 7750 nuevo (un Raimond Well), que tenía unas deviaciones aleatorias solo cuando lo llevaba puesto porque se calentaba y dilataba la espiral, lo lleve por dos veces al SAT y no veían nada, y gracias al Biburo les dije lo que pasaba, lo repararon en garantía y ahora va perfecto

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El otro es de un reloj de mi mujer (un Orient automatico) cuya espiral tenía demasiado juego en la raqueta y no había forma de regularlo, pero gracias a la grafica, consulte el problema en los libros y le quité la holgura, quedando una marcha fenomenal.

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Como podeis comprobar se ve perfectamente ambos fallos en las graficas que saca el programa. La verdad es que estoy encantado con este cronocomparador.......¿a que se nota?
 
Última edición:
  • #12
Uf.. muy complicado, pero si te funciona, hay que quitarse el sombrero.
 
  • #13
Os digo como lo calibro yo el Biburo.
Utilizo esta pagina web:
http://a.bestmetronome.com/

Os enseño como. Me parece que es mas fiable que utilizar un reloj de cuarzo que solo marca los segundos.

Aqui mi cronocomparador. Hecho con el amplificador de Cebek y con el condensador a la salida. (gracias a PRINCIPIANTE).
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El piezo electrico es el de un zumbador de los chinos y esta soldado a una pinza y protegido en una cajita.

Colocamos la pinza cerca del altavoz del ordenador enchufamos a pagina web anterior y le damos a Star con una latencia de 240 por minuto.
Importante tener desactivada la salida de sonido del microfono o se producira un acople importante.
Controlar el volumen de los altavoces para que no saturen el amplificador.
Yo lo pongo asi:
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En el biburo lo pongo para que reconozca 14400 alternancias por hora y le doy a calibrar.
Al tener mas alternancias que 3600, el error siempre sera menor.
Yo utilizo la version 2026, pues la otra con Windows 7 no me guarda la calibracion.

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Espero que os ayude.
Saludos.
 
  • #14
Prueba a ejecutar biburo en modo administrador con Windows 7 para que guarde los cambios efectuados tanto en calibración como en la configuración.
 
  • #17
No sabía de su existencia. Se puede adquirir vía iTunes en el Apple Store y utiliza el micrófono del iPhone pero recomiendan usar el cable con micro que incorpora los auriculares de Apple por lo que se ve en la info ...

https://apps.apple.com/us/app/kello/id380539253

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Estos auriculares se pueden adquirir también el el Apple Store:

https://www.apple.com/es/search/Aur...dt=redirectionFromProductPage&tab=accessories

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... pero me imagino que cualquiera de los normales irá mejor.

En otro foro estamos acabando de desarrollar una variante del preamplificador casero que el creador del biburo ha publicado y en principio funciona muy muy bien. Dispone de una etapa preamplificadora mas con control de ganancia e indicador de batería baja. De momento esta en versión Beta Final y va a ser comparado con un Cronocomparador Comercial para verificar su operatividad funcional. Existen partidarios de Biburo ... pero el Watch Escapement Analyser eTimer en combinación con el software de grabación Audacity (disponible para Windows, Mac y Linux puede resultar mas eficiente.

NOTA: todos los enlaces a aplicaciones son versiones demo o freeware


Me he permitido traducir lo que aparece de información en el Apple Store:

Descripción Kello v2.11:

Kello mide la precisión de los relojes mecánicos comparándolo con el reloj del sistema de los equipos con iOS, usando el micrófono de tu iPhone, IPAD, o iPod Touch.

Como trabaja Kello:

Todos los relojes mecánicos regulados están diseñados para iniciar y detenerse mas de 1000s de veces por hora. Una parte de la energía utilizada durante el arranque y la parada de este movimiento libera la energía acústica, dando como resultado un sonido audible de "tic-tac". La regularidad de este sonido se puede medir comparándolo con uno más preciso, como es el tiempo interno de la señal de los dispositivos con IOS, tales como el iPhone, y la diferencia resultante lo muestra kello como desfase.

Kello está diseñado para detectar automáticamente la frecuencia del reloj que se analiza. La frecuencia se muestra en la pantalla junto con el desfase diario del reloj.

¿Cómo saber si el reloj está regulado mecánicamente?:

Hay cuatro formas sencillas de determinar si su reloj es mecánico y se puede utilizar con Kello.

  1. Busque si el texto de la palabra “quartz” ó "cuarzo" aparece en cualquier parte de su reloj. Si así sucede el reloj no es mecánico. Si las palabras "automático" o "a prueba de golpes" se escriben en cualquier parte del reloj, hay una posibilidad muy alta de que su reloj sea mecánico y su precisión se pueda medir por Kello for iOS.
  2. Si su reloj tiene una aguja que indica los segundos, observe la frecuencia con la que se mueve. Si la aguja se mueve sólo una vez por segundo, es muy probable que su reloj no sea mecánico. Si esta mano se mueve varias veces por segundo o parece como un barrido a lo largo de un movimiento suave y continuo, su reloj es más probable que sea mecánico y su precisión se pueda medir por Kello.
  3. Gire la corona, que se utiliza para ajustar las agujas del reloj, mientras que la presiona completamente. Si la corona gira sin problemas, su reloj no es mecánico. Si usted puede oír un sonido de trinquete al girar la corona, el reloj es más probable que sea mecánico y su precisión se pueda medir por Kello.
  4. Coloque el reloj cerca de su oído e intente escucharlo. Si oye un ruido de aproximadamente una vez cada segundo, es poco probable que el reloj sea mecánico. Si oye un ruido constante tic-tac, el reloj es muy probable que sea mecánico y su precisión se pueda medir por Kello.

Frecuencias de Reloj soportadas:

Kello determina la frecuencia a la que oscila el reloj, la cual se compara sobre la base de las siete más comunes usadas en los relojes mecánicos. Estas frecuencias son estándar entre los relojes mecánicos de gama baja, media y alta y se adaptará a la gran mayoría de los relojes mecánicos producidos en los últimos 100 años. Las frecuencias siguientes son compatibles:

  • 14,400 bph
  • 18,000 bph
  • 19,800 bph
  • 21,600 bph
  • 25,200 bph
  • 28,800 bph
  • 36,000 bph

Hardware Recomendado:

Debido al uso intensivo de recursos que de la CPU para audio en tiempo real, se requiere de un iPhone 3GS o superior. Kello funciona mejor con un micrófono externo.

Nuevas prestaciones en la versión 2.11:

  • Mejora de la detección de señal y análisis.
  • Se ha añadido un control deslizante para ajustar la ganancia de la señal.
  • Ahora puede introducir manualmente o de forma automática, la frecuencia de oscilación del reloj.
  • Análisis de relojes con una frecuencia de oscilación de 14.400 bph ya está soportada.
 
Última edición:
  • #18
Adquirido en iTunes por los casi 7€ que vale y no merece la pena. Probado y resulta muy sordo como resulta obvio de entender. La maquinaria manual 6497 la puede escuchar sin mucha dificultad pero oscila no siendo preciso al carecer de una gráfica que te muestre la tendencia.
 
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