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Que me he perdido....

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CesarCO

CesarCO

Milpostista
Sin verificar
Aparte de toda la expectación por la venta del Daytona de Paul Newman, y el precio histórico final alcanzado, había otras piezas en la subasta muy interesantes y más asequibles en mi opinion pero al ver el precio de este Rolex Red, me he quedado de piedra.

https://www.phillips.com/detail/ROLEX/NY080117/4

Veo que es el pack complete pero $52.000?? Que me he perdido?

Bueno pues nada, que el mundo se ha vuelto loco. Mi humilde opinion.

Buen finde.
 
Una chulada esa pieza y su set completo. Si tuviese el dinero ese si me lo plantearía. El Daytona no me atrae ni la mitad.
 
Ni pajolera idea, pero la docu y el lacre parecen nuevos....
 
Rolex es Rolex, intangibles, etc., vamos, q el mundo está loco y hay quien paga locuras por ciertas cosas... lo q viene siendo la codicia.
 
[emoji85]

Cesar alguno ha roto el cerdito! [emoji23]
 
No me he puesto a mirar en detalle el pack pero aunque fuse correcto, 52.000 dólares por Red Sub es una verdadera locura. O la gente tiene mucha pasta para tirar, o alguien se ha vuelto loco. Hoy en día un Red Sub, solo el reloj con brazalete y en buen estado se mueven entre los 10.000.

En fin, debe ser el efecto subasta alto standing pero por 52.000, te compras un Red y un Double Red y te sobra un cacho.
 
Actualmente un red con caja y papeles originales en menos de 20m-22m € no existen
 
No me he puesto a mirar en detalle el pack pero aunque fuse correcto, 52.000 dólares por Red Sub es una verdadera locura. O la gente tiene mucha pasta para tirar, o alguien se ha vuelto loco. Hoy en día un Red Sub, solo el reloj con brazalete y en buen estado se mueven entre los 10.000.

En fin, debe ser el efecto subasta alto standing pero por 52.000, te compras un Red y un Double Red y te sobra un cacho.

Los precios que se han dado en esa subasta, han sido muy altos. Este que comentas Cesar, mas alla de ser una esfera tropical y estar completo, no logro saber ppr que tan alto.
Pero es no ha habido uno barato. El king sub que a mi me flipa tambien ha sido un pasada. Y todo esto sin hablar de la estrella de la tarde.
 
Los precios son un disparate, pero aparte del PN Daytona, este Red Sub está de lujo y, el precio, siendo una pasada, se ajusta más a una realidad posible ::bxd:: Aparte de la mitomanía, me gusta más este que el PN...bueno, los dos me gustan tela :ok::
Un saludo.
 
  • #10
Este tema de los relojes ha creado una burbuja enorme. Ni siquiera discuto las cantidades porque no están dentro de mi presupuesto.
Solo no espero que estalle para prono, porque de ser así perderé un pastón en mis piezas. :D
 
  • #11
Yo espero que suban i suban no porque yo los tenga ni mucho menos,pero prefiero pagar por un rolex que por un jarrón chino que no lo puedo llevar a pasear de vez en cuando.
 
  • #12
Partiendo que el coleccionismo es de por sí irracional en la mayoría de los casos, no deja de ser sorprendente ver estos casos. Por supuesto, si se ha vendido a este precio, es que alguien está dispuesto a pagarlo. El problema, si se puede considerer así, es que estos ejemplos suelen crear precedencia y al al final todo sube, quedándose mucha gente, y yo me incluyo fuera de la afición. No me quejo, oferta y demanda, solo que no me esperaba estas cantidades por estos modelos.

El Red no es ni mucho menos un reloj raro y hasta la fecha los había visto moverse entre los 8 y los 12 mil euros, dependiendo de la condición, eso sí, sin papeles ni cajas. Es algo que a mí me da más igual porque yo uso todos mis relojes. Es la única manera desde mi punto de vista de disfrutar de ellos.

Pero como dicen, para gustos los colores. Yo por ese precio, me compraría un SM300 military, un Red sin caja, ni papeles e include que quedaba algo para otro militar o buzo añejo con solera, que los hay y a precios más acorde a la realidad.

Un saludo!
 
  • #13
Es una locura y un disparate sin ninguna logica
 
  • #14
Hola,

Hay que poner las cosas en contexto o corremos el riesgo de cometer lo que tantas veces criticamos, asumir que dos relojes son "iguales" cuando en realidad pequeños detalles los hacen ser muy diferentes.

Phillips es la casa de subastas número uno de relojes, sus relojes llevan de por sí un premium sobre todos los relojes de otras casas de subastas por esa razón. Pero no es el nombre de Phillips. Pasa que detrás de esa casa están algunos de los mejores gurus de Rolex y son ellos quienes seleccionan las piezas a subastar. Estar en el catálogo de Phillips le da un caché al reloj que lo hace destacar por ese simple hecho. No osbtante no nos quedemos en la anécdota y veamos algunos datos tangibles.

El reloj se subastó por USD 52.500, lo que vienen a ser unos 45.000€. Phillips cobra más del 25% de comisión y tasas, digamos que es sólo el 25%, se queda en 33.700€ que es lo que se llevó el vendedor de la pieza. Luego fuera de Phillips su precio sería de un poco más de 33k euros, algo que ya no se ve tan exagerado.

Buscando algo parecido por la red, tenemos este Red Sub que se vendió por 25.000 USD en cuestión de horas en Hodinkee. El reloj está completo con caja, papeles y accesorios:

57-Rolex1680-C.jpg


Pedazo de set:

57-Rolex1680-box_86d40151-9390-41bd-847a-62aeb0131ed5.jpg

Hasta aquí parece que son relojes idénticos y que Phillips cobra el doble por lo mismo.. sigamos.

La subasta Winning Icons de Phillips fue una subasta temática. Si ya de por sí los relojes de Phillips comandan un premium que nadie puede cobrar hoy por hoy, las subastas temáticas son un mivel más todavía.

Para esta subasta se escogieron los 50 relojes más icónicos del siglo XX. Se trataba de hacer una especie de lista de compra, con todos los relojes más determinantes del siglo. Patek, Rolex, Omega, Longines, Cartier, Vacheron, AP, Lange, Breguet.. están todos!

Y como no podía ser de otra manera, estaban ahí un Submariner 6200 Big Crown esfera Explorer, varios Daytona, un Double Red Sea Dweller, un Rolex Prince, un Tudor Homeplate negro y como no, tenía que haber un Red Submariner. Pero sólo uno y no uno cualquiera. Para montar una estas subastas se inspeccionan cientos de relojes, el nivel de lo subastado tiene que ser lo más representativo de la referencia, en las mejores condiciones, con todo original, relojes de único dueño, etc.

Los encargados de "curar" esta selección son nada más y nada menos que Pucci Papaleo alias Mr Daytona, uno de los más grandes expertos de Rolex que hay. Paolo Gobbi, socio de Pucci, ambos editores de los libros de Rolex más prestigiosos y caros. Eso sin contar con la supervisión de Paul Boutros y del mismo Aurlel Bacs. Vamos que estos 4 son de las personas más influyentes del mundo de las subastas de cualquier marca, no sólo Rolex.

El Red Sub que subastaron tenía un precio de salida estimado de 20.000-40.000 USD. Lo supero por 25%. Es un reloj caro objetivamente, pero en una subasta los precios pueden llegar a niveles muy altos porque las piezas son muy especiales, los compradores son muy competitivos y además suelen ser importantes coleccionistas. El típico pujador en estas subastas no es un advenedizo,son personas que probablemente tienen ya media docena de Red Subs y buscan la pieza que corone esa referencia dentro de sus colecciones.

Adquirir esa pieza puede costar un pico, un ojo de la cara y medio riñón. Porque nunca sabes si habrá otra igual y sobre todo cuando llegará.

Éste es el 1680 de Phillips:

redsub.jpg


Nadie lo ha mencionado pero tiene una esfera MkII, la más buscada de todas las Red Sub. Meters first, con sus brillantes letras rojas sobre blancas y la única esfera que desarrolla el tono tropical de manera uniforme. Estas esferas sueltas valen más que muchos Red Subs en perfecto estado.

No sólo tiene esá pátina marrón increíble. Además los índices y agujas tienen un tono uniforme y muy agradable y están completos. Por no faltar tiene hasta el fechador con la misma pátina amarfilada. El bisel es original y totalmente coherente con la pátina del reloj..


El reloj está sin pulir y por además tiene la rarísima corona twinlock original. El dentado de la tapa trasera está entero. El brazalete es original.

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El set está completísimo, la caja externa es extremadamente rara. El ancla original, el librito sólo vale más de 500 euros.


red.jpg


El Red sub de Hodinkee, aunque sublime, tiene una esfera mkIV, la más mundana de todas despues de la MkV. El red de Submariner está apagado porque no fue impreso sobre letras blancas.. Feet first.. No tienen nada que ver (para un coleccionista de altos vuelos).

Para aspirar a un reloj así hay que buscar años y lo más probable es que esté en manos de un coleccionista que no lo quiera vender.. El día que salen a la venta hay que pagarlos a lo que el mercado dicte que es su precio ese día y hora, no hay más.

De hecho me parece más impresionante el precio que alcanzó el Explorer 1016, vendido por 40.000USD partiendo de una estimación (muy conservadora eso sí) de 8.000-16.000 USD:

download (10).jpg

Y que decir de este Tudor:

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Vendido por 118.750 USD, el mismo precio que alcanzó este Patek Philippe Ref 3970E, una de las glorias entre los Patek complicados, Calendario Perpetuo, cronógrafo y fases de la luna hecho en platino. Para mi el máximo chollo de la subasta:

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Y más caro que este Patek Nautilus 3700 de 1977 que se vendió por 92.500 USD:

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Y estaban los mismos coleccionistas en la sala cuando se subastaron a todos estos relojes!

La moraleja es que pequeñas diferencias hacen que unos relojes valgan mucho más que otros aparentemente iguales y que los mayores coleccionistas están ávidos por hacerse con estas piezas y en ese momento lo único que vale es hacer la puja ganadora.

Tiempos locos estos pero creo que es bueno porque en mi opinión significa que la relojería mecánica está lejos de morir.

Saludos!
 

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  • #15
Amen… encantado de leer tus aportaciones!!
 
  • #16
Los encargados de "curar" esta selección son nada más y nada menos que Pucci Papaleo alias Mr Daytona, uno de los más grandes expertos de Rolex que hay. Paolo Gobbi, socio de Pucci, ambos editores de los libros de Rolex más prestigiosos y caros. Eso sin contar con la supervisión de Paul Boutros y del mismo Aurlel Bacs. Vamos que estos 4 son de las personas más influyentes del mundo de las subastas de cualquier marca, no sólo Rolex.

Sublime explicación. Muchas gracias.

Pero, ¿se usan esos relojes en la muñeca para saber qué hora es? Porque yo no sé de coleccionismo, pero sé que un reloj es para disfrutarlo.

Me recuerda el argumento de la película Toy Story 2, en la que se compara el mundo del coleccionismo y la "inmortalidad" con el mundanal uso y finalidad para los que los objetos se crean en un principio.

Un Rolex daytona Paul Newman será espectacular, pero lo han matado, condenándolo a una caja de caudales de aquí a la eternidad.
 
  • #17
Hola,

Hay que poner las cosas en contexto o corremos el riesgo de cometer lo que tantas veces criticamos, asumir que dos relojes son "iguales" cuando en realidad pequeños detalles los hacen ser muy diferentes.

Phillips es la casa de subastas número uno de relojes, sus relojes llevan de por sí un premium sobre todos los relojes de otras casas de subastas por esa razón. Pero no es el nombre de Phillips. Pasa que detrás de esa casa están algunos de los mejores gurus de Rolex y son ellos quienes seleccionan las piezas a subastar. Estar en el catálogo de Phillips le da un caché al reloj que lo hace destacar por ese simple hecho. No osbtante no nos quedemos en la anécdota y veamos algunos datos tangibles.

El reloj se subastó por USD 52.500, lo que vienen a ser unos 45.000€. Phillips cobra más del 25% de comisión y tasas, digamos que es sólo el 25%, se queda en 33.700€ que es lo que se llevó el vendedor de la pieza. Luego fuera de Phillips su precio sería de un poco más de 33k euros, algo que ya no se ve tan exagerado.

Buscando algo parecido por la red, tenemos este Red Sub que se vendió por 25.000 USD en cuestión de horas en Hodinkee. El reloj está completo con caja, papeles y accesorios:

Ver el archivos adjunto 503914


Pedazo de set:

Ver el archivos adjunto 503915

Hasta aquí parece que son relojes idénticos y que Phillips cobra el doble por lo mismo.. sigamos.

La subasta Winning Icons de Phillips fue una subasta temática. Si ya de por sí los relojes de Phillips comandan un premium que nadie puede cobrar hoy por hoy, las subastas temáticas son un mivel más todavía.

Para esta subasta se escogieron los 50 relojes más icónicos del siglo XX. Se trataba de hacer una especie de lista de compra, con todos los relojes más determinantes del siglo. Patek, Rolex, Omega, Longines, Cartier, Vacheron, AP, Lange, Breguet.. están todos!

Y como no podía ser de otra manera, estaban ahí un Submariner 6200 Big Crown esfera Explorer, varios Daytona, un Double Red Sea Dweller, un Rolex Prince, un Tudor Homeplate negro y como no, tenía que haber un Red Submariner. Pero sólo uno y no uno cualquiera. Para montar una estas subastas se inspeccionan cientos de relojes, el nivel de lo subastado tiene que ser lo más representativo de la referencia, en las mejores condiciones, con todo original, relojes de único dueño, etc.

Los encargados de "curar" esta selección son nada más y nada menos que Pucci Papaleo alias Mr Daytona, uno de los más grandes expertos de Rolex que hay. Paolo Gobbi, socio de Pucci, ambos editores de los libros de Rolex más prestigiosos y caros. Eso sin contar con la supervisión de Paul Boutros y del mismo Aurlel Bacs. Vamos que estos 4 son de las personas más influyentes del mundo de las subastas de cualquier marca, no sólo Rolex.

El Red Sub que subastaron tenía un precio de salida estimado de 20.000-40.000 USD. Lo supero por 25%. Es un reloj caro objetivamente, pero en una subasta los precios pueden llegar a niveles muy altos porque las piezas son muy especiales, los compradores son muy competitivos y además suelen ser importantes coleccionistas. El típico pujador en estas subastas no es un advenedizo,son personas que probablemente tienen ya media docena de Red Subs y buscan la pieza que corone esa referencia dentro de sus colecciones.

Adquirir esa pieza puede costar un pico, un ojo de la cara y medio riñón. Porque nunca sabes si habrá otra igual y sobre todo cuando llegará.

Éste es el 1680 de Phillips:

Ver el archivos adjunto 503917


Nadie lo ha mencionado pero tiene una esfera MkII, la más buscada de todas las Red Sub. Meters first, con sus brillantes letras rojas sobre blancas y la única esfera que desarrolla el tono tropical de manera uniforme. Estas esferas sueltas valen más que muchos Red Subs en perfecto estado.

No sólo tiene esá pátina marrón increíble. Además los índices y agujas tienen un tono uniforme y muy agradable y están completos. Por no faltar tiene hasta el fechador con la misma pátina amarfilada. El bisel es original y totalmente coherente con la pátina del reloj..


El reloj está sin pulir y por además tiene la rarísima corona twinlock original. El dentado de la tapa trasera está entero. El brazalete es original.

Ver el archivos adjunto 503918


El set está completísimo, la caja externa es extremadamente rara. El ancla original, el librito sólo vale más de 500 euros.


Ver el archivos adjunto 503919


El Red sub de Hodinkee, aunque sublime, tiene una esfera mkIV, la más mundana de todas despues de la MkV. El red de Submariner está apagado porque no fue impreso sobre letras blancas.. Feet first.. No tienen nada que ver (para un coleccionista de altos vuelos).

Para aspirar a un reloj así hay que buscar años y lo más probable es que esté en manos de un coleccionista que no lo quiera vender.. El día que salen a la venta hay que pagarlos a lo que el mercado dicte que es su precio ese día y hora, no hay más.

De hecho me parece más impresionante el precio que alcanzó el Explorer 1016, vendido por 40.000USD partiendo de una estimación (muy conservadora eso sí) de 8.000-16.000 USD:

Ver el archivos adjunto 503920

Y que decir de este Tudor:

Ver el archivos adjunto 503921


Vendido por 118.750 USD, el mismo precio que alcanzó este Patek Philippe Ref 3970E, una de las glorias entre los Patek complicados, Calendario Perpetuo, cronógrafo y fases de la luna hecho en platino. Para mi el máximo chollo de la subasta:

Ver el archivos adjunto 503928


Y más caro que este Patek Nautilus 3700 de 1977 que se vendió por 92.500 USD:

Ver el archivos adjunto 503925


Y estaban los mismos coleccionistas en la sala cuando se subastaron a todos estos relojes!

La moraleja es que pequeñas diferencias hacen que unos relojes valgan mucho más que otros aparentemente iguales y que los mayores coleccionistas están ávidos por hacerse con estas piezas y en ese momento lo único que vale es hacer la puja ganadora.

Tiempos locos estos pero creo que es bueno porque en mi opinión significa que la relojería mecánica está lejos de morir.

Saludos!


Me quito el sombrero, el cráneo y lo que tercie... grandísimo aporte.
 
  • #18
Hola,

Hay que poner las cosas en contexto o corremos el riesgo de cometer lo que tantas veces criticamos, asumir que dos relojes son "iguales" cuando en realidad pequeños detalles los hacen ser muy diferentes.

Phillips es la casa de subastas número uno de relojes, sus relojes llevan de por sí un premium sobre todos los relojes de otras casas de subastas por esa razón. Pero no es el nombre de Phillips. Pasa que detrás de esa casa están algunos de los mejores gurus de Rolex y son ellos quienes seleccionan las piezas a subastar. Estar en el catálogo de Phillips le da un caché al reloj que lo hace destacar por ese simple hecho. No osbtante no nos quedemos en la anécdota y veamos algunos datos tangibles.

El reloj se subastó por USD 52.500, lo que vienen a ser unos 45.000€. Phillips cobra más del 25% de comisión y tasas, digamos que es sólo el 25%, se queda en 33.700€ que es lo que se llevó el vendedor de la pieza. Luego fuera de Phillips su precio sería de un poco más de 33k euros, algo que ya no se ve tan exagerado.

Buscando algo parecido por la red, tenemos este Red Sub que se vendió por 25.000 USD en cuestión de horas en Hodinkee. El reloj está completo con caja, papeles y accesorios:

Ver el archivos adjunto 503914


Pedazo de set:

Ver el archivos adjunto 503915

Hasta aquí parece que son relojes idénticos y que Phillips cobra el doble por lo mismo.. sigamos.

La subasta Winning Icons de Phillips fue una subasta temática. Si ya de por sí los relojes de Phillips comandan un premium que nadie puede cobrar hoy por hoy, las subastas temáticas son un mivel más todavía.

Para esta subasta se escogieron los 50 relojes más icónicos del siglo XX. Se trataba de hacer una especie de lista de compra, con todos los relojes más determinantes del siglo. Patek, Rolex, Omega, Longines, Cartier, Vacheron, AP, Lange, Breguet.. están todos!

Y como no podía ser de otra manera, estaban ahí un Submariner 6200 Big Crown esfera Explorer, varios Daytona, un Double Red Sea Dweller, un Rolex Prince, un Tudor Homeplate negro y como no, tenía que haber un Red Submariner. Pero sólo uno y no uno cualquiera. Para montar una estas subastas se inspeccionan cientos de relojes, el nivel de lo subastado tiene que ser lo más representativo de la referencia, en las mejores condiciones, con todo original, relojes de único dueño, etc.

Los encargados de "curar" esta selección son nada más y nada menos que Pucci Papaleo alias Mr Daytona, uno de los más grandes expertos de Rolex que hay. Paolo Gobbi, socio de Pucci, ambos editores de los libros de Rolex más prestigiosos y caros. Eso sin contar con la supervisión de Paul Boutros y del mismo Aurlel Bacs. Vamos que estos 4 son de las personas más influyentes del mundo de las subastas de cualquier marca, no sólo Rolex.

El Red Sub que subastaron tenía un precio de salida estimado de 20.000-40.000 USD. Lo supero por 25%. Es un reloj caro objetivamente, pero en una subasta los precios pueden llegar a niveles muy altos porque las piezas son muy especiales, los compradores son muy competitivos y además suelen ser importantes coleccionistas. El típico pujador en estas subastas no es un advenedizo,son personas que probablemente tienen ya media docena de Red Subs y buscan la pieza que corone esa referencia dentro de sus colecciones.

Adquirir esa pieza puede costar un pico, un ojo de la cara y medio riñón. Porque nunca sabes si habrá otra igual y sobre todo cuando llegará.

Éste es el 1680 de Phillips:

Ver el archivos adjunto 503917


Nadie lo ha mencionado pero tiene una esfera MkII, la más buscada de todas las Red Sub. Meters first, con sus brillantes letras rojas sobre blancas y la única esfera que desarrolla el tono tropical de manera uniforme. Estas esferas sueltas valen más que muchos Red Subs en perfecto estado.

No sólo tiene esá pátina marrón increíble. Además los índices y agujas tienen un tono uniforme y muy agradable y están completos. Por no faltar tiene hasta el fechador con la misma pátina amarfilada. El bisel es original y totalmente coherente con la pátina del reloj..


El reloj está sin pulir y por además tiene la rarísima corona twinlock original. El dentado de la tapa trasera está entero. El brazalete es original.

Ver el archivos adjunto 503918


El set está completísimo, la caja externa es extremadamente rara. El ancla original, el librito sólo vale más de 500 euros.


Ver el archivos adjunto 503919


El Red sub de Hodinkee, aunque sublime, tiene una esfera mkIV, la más mundana de todas despues de la MkV. El red de Submariner está apagado porque no fue impreso sobre letras blancas.. Feet first.. No tienen nada que ver (para un coleccionista de altos vuelos).

Para aspirar a un reloj así hay que buscar años y lo más probable es que esté en manos de un coleccionista que no lo quiera vender.. El día que salen a la venta hay que pagarlos a lo que el mercado dicte que es su precio ese día y hora, no hay más.

De hecho me parece más impresionante el precio que alcanzó el Explorer 1016, vendido por 40.000USD partiendo de una estimación (muy conservadora eso sí) de 8.000-16.000 USD:

Ver el archivos adjunto 503920

Y que decir de este Tudor:

Ver el archivos adjunto 503921


Vendido por 118.750 USD, el mismo precio que alcanzó este Patek Philippe Ref 3970E, una de las glorias entre los Patek complicados, Calendario Perpetuo, cronógrafo y fases de la luna hecho en platino. Para mi el máximo chollo de la subasta:

Ver el archivos adjunto 503928


Y más caro que este Patek Nautilus 3700 de 1977 que se vendió por 92.500 USD:

Ver el archivos adjunto 503925


Y estaban los mismos coleccionistas en la sala cuando se subastaron a todos estos relojes!

La moraleja es que pequeñas diferencias hacen que unos relojes valgan mucho más que otros aparentemente iguales y que los mayores coleccionistas están ávidos por hacerse con estas piezas y en ese momento lo único que vale es hacer la puja ganadora.

Tiempos locos estos pero creo que es bueno porque en mi opinión significa que la relojería mecánica está lejos de morir.

Saludos!

Impresionante explicación,es un placer leerte.Muchas gracias
 
  • #19
Qué impresionante explicación, gracias.
 
  • #20
Maravillosa explicación. Gracias
 
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