• El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.

Pregunta sobre el Daytona

  • Iniciador del hilo Mig
  • Fecha de inicio
Estado
Hilo cerrado
M

Mig

Milpostista
Sin verificar
Hola a todos, quería haceros una pregunta a raiz de algo que he leído sobre el Daytona en la página de Rolex. En el apartado "Características", donde habla del rotor del movimiento de este reloj, dice textualmente: "En 1931, Rolex inventó y patentó el rotor Perpetual, el primer mecanismo de remontuar automático para relojes de pulsera."
Pues yo me pregunto, ¿si ese fue el primer mecanismo de remontuar automático, entonces que pasa con el movimiento "El Primero" de Zenith? ¿No se llamaba El Primero porque había sido el primer movimiento automático? ¿No entiendo todavía los conceptos o es que uno de los dos, Rolex o Zenith, hacen publicidad engañosa? ¿Se refiere Rolex al primer mecanismo automático para relojes de pulsera Rolex solamente?::Dbt::
A ver si me lo podeis aclarar, porque yo creía que El Primero de Zenith era el primero -valga la redundancia- y después de leer lo de Rolex ya estoy confundido:-P.
Saludos.
 
Hola a todos, quería haceros una pregunta a raiz de algo que he leído sobre el Daytona en la página de Rolex. En el apartado "Características", donde habla del rotor del movimiento de este reloj, dice textualmente: "En 1931, Rolex inventó y patentó el rotor Perpetual, el primer mecanismo de remontuar automático para relojes de pulsera."
Pues yo me pregunto, ¿si ese fue el primer mecanismo de remontuar automático, entonces que pasa con el movimiento "El Primero" de Zenith? ¿No se llamaba El Primero porque había sido el primer movimiento automático? ¿No entiendo todavía los conceptos o es que uno de los dos, Rolex o Zenith, hacen publicidad engañosa? ¿Se refiere Rolex al primer mecanismo automático para relojes de pulsera Rolex solamente?::Dbt::
A ver si me lo podeis aclarar, porque yo creía que El Primero de Zenith era el primero -valga la redundancia- y después de leer lo de Rolex ya estoy confundido:-P.
Saludos.

El Primero de Zenith es el primer movimiento cronógrafo automático integrado.

Antes Rolex patenta el sistema de carga automática de un reloj de pulsera.

Un saludo
 
Antes Rolex patenta el sistema de carga automática de un reloj de pulsera.

Blancpain ya producía automáticos de pulsera en 1.926, con una patente de John Harwood.
 
Y Perrelet...????, donde queda?????
 
Y Perrelet...????, donde queda?????

Hablamos de relojes "de pulsera" ;-)

Perrelet queda en 1.770, cuando Abraham-Louis Perrelet creó el primer mecanismo automático, en francés llamado "montre à secousses". El invento no fue reconocido oficialmente hasta 1.777.

lostimage.jpg
 
Uhmmmm...algo no es exactamente así...

Blancpain ya producía automáticos de pulsera en 1.926, con una patente de John Harwood.

Puse que Rolex antes que Zenith fabricaba un reloj automático. Nada más.

Aunque se admite en casi todos los libros de relojería (?) que Rolex es el más antiguo fabricante de relojes automáticos, eso no está documentado (?).

Sí es el primero que patenta un reloj con un rotor.1931.

Sí es el primero que patenta la carga en dos sentidos del rotor. 1933.

Y en 1.926, con la patente de Harwood, de 1.923...se presenta... FORTIS.!!!!!!!!!!!8o8o8o

Y luego, Blancpain, y otros, tiran de ella...hasta que los problemas que impiden que sea un reloj de posible fabricación en serie los soluciona, todos, Rolex.

Y poniendo su genial invento en una caja Oyster, de patente...en 1926.


Bueno, copio de por ahí, pero vaya usted a saber :):)

Analizaremos seis firmas pioneras en el remontaje automático de pulsera y lo haremos respetando su orden cronológico de aparición. Estas seran: Léon Leroy, John Harwood, ‘Perpetual’ de Rolex, ‘Rolls’ de Léon Hatot, ‘Autorist’ y ‘Wig Wag’.

Sea como fuere la primera firma en construir un reloj automático de pulsera fue la firma francesa Leroy y en concreto Léon Leroy (1876-1961). Casado en 1907, se convierte en socio de su hermano Louis en 1914. Fue reclutado poco después hasta 54 meses después reemprende con energía la responsabilidad de la firma junto con su hermano. Pocas firmas gozan de una tradición familiar tan larga y fructífera como Leroy. Una familia que ha superado numerosas crisis y vicisitudes internacionales conservando y manteniendo una tradición de calidad y precisión extraordinarias.

Léon Leroy fue además un estudioso de la relojería antigua por ello se cree que el si que conocía los avances realizados hasta el momento para los relojes de bolsillo. El reto, por tanto, consistía en lograr lo mismo para un reloj de dimensiones contenidas pero de características técnicas muy similares. Léon Leroy se dio cuenta de ello y construyo un reloj que aunque nunca llegó a ser comercializado fue el primero en alojar un mecanismo con remontaje automático:



Era 1922; la firma presentó un elegante reloj de forma ovalada (procede de la intersección de dos arcos de 44mm.) y de cierto estilo Art-Decó.

Se escogió un calibre de base tradicional de 20,3 Mm. de diámetro con escape de ancora, volante bimetálico y espiral Breguet. Este calibre de gama alta se adaptó para acoplar el nuevo mecanismo. Sobre la platina se añadió una gran rueda de 15mm y 144 dientes acoplada al eje del barrilete sobre la que actúa la masa pendular de oro y de forma ovalada que recorre la carrura del reloj. Esta masa al pendular carga el barrilete y por tanto le proporciona el remontaje necesario. Hay un detalle importante a resaltar: el reloj dispone de cuatro láminas de retención (lo normal es una) para asegurar la máxima eficacia en la retención de la rueda mencionada y por consiguiente la mínima perdida de energía por retroceso. Debemos añadir además que el sistema carga en doble sentido gracias a un par de trinquetes de armado. Sobre un extremo de la carrura (a las 9h.) pivota la masa pendular. El lector podrá apreciar los detalles en las magnificas fotos aportadas por nuestro amigo Joseph Flores de la A.F.A.H.A. y del Museo del Reloj de Villers-Le-Lac.



Desgraciadamente este reloj nunca llegó a producirse en serie tan solo unas pocas unidades. Hasta aquí el reloj de Leroy; ahora le toca el turno al relojero ingles John Harwood. Al contrario que Leroy, Harwood no tenía conocimiento de lo que se había realizado con anterioridad en la materia. Partiendo de cero, razonó y llegó al resultado que ahora les vamos a relatar:



Diferentes documentos de registro de patente prueban el desarrollo de las investigaciones de Harwood a partir de comienzos de 1923. Las patentes se registraron tanto en EE.UU. como en Suiza e Inglaterra pero la primera comprobada hasta el momento fue la del 16 de Octubre de 1923 en Suiza bajo el nº 106583 aunque probablemente el primer prototipo fuera fabricado a finales de 1922 o comienzos de 1923.

El reloj de Harwood es completamente redondo y sorprende por la ausencia de corona. También destaca por ser el primero con cierta estanqueidad, característica desatendida en el modelo de Leroy.

El calibre utilizado es un modelo muy común en la época pero sobre él se han realizado varias modificaciones: sobre el eje central del movimiento se ha colocado una masa en forma de sector que describe un ángulo de solo 140º incluidos los dos amortiguadores en los extremos. El armado esta asegurado gracias al trinquete del mismo nombre que gracias al desplazamiento de la masa en los dos sentidos engrana con el piñón del barrilete. Pero este sistema solo permite armar el reloj en un sentido y en el otro la masa ‘rebota’. Sin saberlo Harwood crea un mecanismo parecido al utilizado pos sus predecesores, Breguet, Recordon, etc. para los relojes de bolsillo.

Como hemos comentado antes el reloj no dispone de corona a la vista; ésta se encuentra a las 6h. debajo del bisel que se desmonta para acceder a ella. Una pequeña ventanilla circular sobre las 6h. nos indica, cambiando de color, si estamos procediendo a la puesta en hora o nos encontramos en función normal.

A partir de 1926 se comenzó la fabricación en serie de este reloj con movimiento suizo A.Schild S.A. y bajo la firma Fortis.

Después se fabricaría para otras firmas suizas de prestigio como Selza y Blancpain. Esta última para el mercado francés y español e incluso algunos de ellos fueron vendidos en EE.UU. bajo la denominación ‘Perpetual Selfwinding Watch Company’.

Pero el éxito de la invención de Harwood fue relativo porque aunque su reloj llegó a fabricarse en serie éste tenía serios problemas de concepción y construcción: disposición incorrecta de un movimiento complicado, carga máxima de solamente 12 horas, calidad de acabado insuficiente, puesta en hora complicada, cierre defectuoso de la caja, sistema de limitación del armado delicado, etc. Demasiadas pegas para un reloj de fabricación en serie. Por tanto el éxito de los relojes automáticos estaba todavía por llegar.

Note el lector que hemos empleado deliberadamente el termino ‘masa’ y no ‘rotor’ por considerar que este ultimo fue utilizado por primera vez por la firma Rolex para su primer movimiento automático y por tanto debemos respetar su autoría en una construcción que describiremos ahora.

En efecto se considera rotor a la masa pendular que se balancea y es capaz de operar por revoluciones completas.

Las primeras tentativas de construcción de la firma Rolex no tuvieron éxito pero Hans Wilsdorf, fundador de la celebre firma ginebrina, no cejó en el intento y puso todos los medios a su alcance para conseguir construir un sistema que el llamaba ‘Perpetuo’.



El primer registro de patente de la firma para este tipo de mecanismo fue realizado en 1931. Hans Wilsdorf confía el estudio y desarrollo a M. Emile Borer, director técnico de la manufactura, quien, según consta en documentos de la propia firma, tuvo la genial idea de buscar la solución gracias al ‘rotor’. Borer es por tanto considerado el artífice del primer reloj automático de pulsera con rotor. Esta nueva realización revolucionará la relojería mecánica.

Este nuevo mecanismo se alojó en una caja estanca que fue finalizada en 1926 llamada ‘Oyster’ dando lugar al mítico modelo ‘Rolex Oyster Perpetual’.

Sin duda se trata del mecanismo más complejo y mejor diseñado de los ya comentados. Es posible armar el reloj también manualmente gracias a un sencillo perno de retención. Dispone de un sencillo mecanismo de limitación del armado para evitar roturas por exceso de éste, que se realiza solo en un sentido. Poco después, en 1933, según una ‘ampliación’ de la patente original la firma diseñó un nuevo sistema de armado en dos sentidos como en el reloj de Léon Leroy.


Otro de los protagonistas de nuestra historia es también Léon Hatot (1883-1953). Este relojero francés formado en la Escuela de Relojería de Besançon entre los años 1895 y 1898 y mas tarde en la de Bellas Artes de la misma localidad.

Se instala por su cuenta, muy joven, en 1905 especializándose en el grabado de cajas con metales nobles.

En 1925 Hatot presentó toda una colección de relojes eléctricos que tuvieron mucho éxito y le valieron la obtención de la distinción de ‘Caballero de la Legión de Honor’ francesa.

Solo cuatro años mas tarde, en los talleres de la firma se comienza a producir bajo las directrices maestras de Hatot un nuevo reloj: el celebre ‘Rolls’. La patente se registró en Francia el 11 de Enero de 1930 con el nº 704910. Se trataba de un sistema revolucionario por su concepción y funcionalidad: el movimiento se desplaza en el interior de la caja sobre un sistema de cojinetes. Estos desplazamientos longitudinales originados por los gestos cotidianos de su portador arman el resorte del barrilete hasta su capacidad máxima aproximada (para el modelo de caballero) de 30 horas.

Como en el caso de Harwood también fue la firma Blancpain la que apoyó el proyecto y produjo un centenar de relojes ‘Rolls’ de Hatot. Pudo tener éxito pero la crisis mundial del 29 lo frenó y el reloj nunca llegó a alcanzar una producción mayor.



Le toca el turno al modelo bautizado como ‘Autorist’. El 2 de junio de 1931 se registró en Suiza la patente nº 156173 que describe perfectamente el mecanismo.

Se trata de una construcción de la firma A. Schild S.A. y Fortis quienes se inspiraron en el modelo de Harwood pero optaron por el armado del reloj a través de la articulación de una de las asas de la caja. El movimiento cotidiano de la muñeca (en este caso el cambio de grosor de ésta por flexión) arma el reloj accionando esta articulación. Se trataba de la primera construcción de este tipo realizada hasta el momento. El mecanismo lograba una carga máxima de 35 horas. Quizás el inconveniente mas importante era que la corona a las 3h. no servía para armar el reloj manualmente y su función se limitaba a la puesta en hora del reloj. No se conoce el número exacto de unidades producidas pero se cree que pudieron ser varios miles.



El último de nuestros dispositivos automáticos es el utilizado en el reloj bautizado como ‘Wig Wag’ de 1931. El principio utilizado esta vez consiste en la recarga del barrilete por basculamiento (apenas tres o cuatro milímetros) del conjunto formado por el movimiento y la caja sobre un sistema de cuatro pequeñas bielas. El autor de la primera construcción parece ser la compañía suiza Louis Muller & Co de Bienne según un registro de patente de 25 de septiembre de 1931. Mas tarde la firma Bulota también adoptó este curioso sistema que sin embargo nunca llegó a tener éxito.

Finalmente la única de las construcciones que realmente ha tenido éxito ha sido la de Rolex con su famoso ‘Perpetual’. El sistema de remontaje automático con rotor (en un solo sentido) revolucionó la industria relojera y marcó el camino a seguir para su perfeccionamiento.

En 1948 la firma suiza Eterna introdujo el sistema de cojinetes para la mejor rotación del rotor. A comienzos de la década de los 50 se introdujeron los sistemas de indicación de la reserva de marcha lo que aceleró la credibilidad de los sistemas automáticos. En 1954 se fabrico con éxito el primer micro-rotor y en 1978 la firma Jean Lassale fabricó el primer automático a rotor de tan solo 2,08mm. de grosor, que sin embargo no soportaba las rudas condiciones del uso cotidiano. Han sido muchas las mejoras introducidas en un sistema ahora por todos conocido y considerado como la ‘complicación’ relojera de mayor implantación y mas duradera.
 
Gracias Sanza, me ha quedado claro; también gracias a todos por vuestras intervenciones. Osea que Rolex tiene la patente del primer movimiento automático para relojes de pulsera, muy interesante...
 
Gracias Sanza, me ha quedado claro; también gracias a todos por vuestras intervenciones. Osea que Rolex tiene la patente del primer movimiento automático para relojes de pulsera, muy interesante...

La patente del primer reloj automático de pulsera, no del movimiento...lee si te animas mi otro mensaje...

Un saludo!!!
 
Corrijo, patente del primer movimiento automático con "Rotor" en relojes de pulsera. Ahora Rolex me gusta un poco más.
Impresionante Sanza, gracias de nuevo.
 
  • #10
Este hilo..................., estaba apañao, para demostrar las posibilidades reales de Sanza. :D
Joé tio, que fiera!!!!.
Por cierto, en este post...., ummmmmmmmmmmmmmmmmmm, te faltó la chavala. :D :D :D
 
  • #11
Puse que Rolex antes que Zenith fabricaba un reloj automático. Nada más.

Entendí que te referías a que Rolex patentó el primer automático de pulsera, por eso solo quoteé esa parte de tu comentario ("Antes Rolex patenta el sistema de carga automática de un reloj de pulsera."), lo de Zenith estaba claro :ok::

Según la Federación de la Industria Relojera Suiza:

"In 1926, the first self-winding wristwatch was produced in Grenchen,..." (enlace)

Y en la web de la Fundación de Alta Relojería:

Blancpain: "1926 Production of the first self-winding wristwatch based on John Harwood’s patent." (
lostimage.jpg
)

El dato de Fortis también lo había leído en alguna ocasión, pero nunca de una fuente con garantías. Supongo que incluso la información de esas dos webs anteriores es matizable :)

Y gracias por la info que has puesto, con estos hilos salen a la luz muchos detalles interesantes :ok::

Un saludo.
 
  • #12
Desde luego hay que ver como te pones cuando te enfadas :D. Gracias por el tocho informativo-explicativo :ok::
 
  • #13
Este hilo..................., estaba apañao, para demostrar las posibilidades reales de Sanza. :D
Joé tio, que fiera!!!!.
Por cierto, en este post...., ummmmmmmmmmmmmmmmmmm, te faltó la chavala. :D :D :D

No encontré ninguna tía en pelotas de principios del siglo XX que valiera la pena.

Y yo que estoy seguro de que mi bisabuelo era un cachondo...::evil::
 
  • #14
Entendí que te referías a que Rolex patentó el primer automático de pulsera, por eso solo quoteé esa parte de tu comentario ("Antes Rolex patenta el sistema de carga automática de un reloj de pulsera."), lo de Zenith estaba claro :ok::

Según la Federación de la Industria Relojera Suiza:

"In 1926, the first self-winding wristwatch was produced in Grenchen,..." (enlace)

Y en la web de la Fundación de Alta Relojería:

Blancpain: "1926 Production of the first self-winding wristwatch based on John Harwood’s patent." (
lostimage.jpg
)

El dato de Fortis también lo había leído en alguna ocasión, pero nunca de una fuente con garantías. Supongo que incluso la información de esas dos webs anteriores es matizable :)

Y gracias por la info que has puesto, con estos hilos salen a la luz muchos detalles interesantes :ok::



Un saludo.


Gracias a tí por todo lo que explicas...en realidad siempre da la impresión en tres o cuatro asuntos, de que los historiadores o como se llamen tienen todavía trabajo por delante, verdad?

Un saludo! :):clap:
 
Estado
Hilo cerrado
Atrás
Arriba Pie