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Hilo: Busco información de este A Lange&Sohne - Relojes de bolsillo

  1. #11
    ELRELOJ está desconectado Movimientos Vintage

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    Buen día y bienvenido charado; le sugiero no tocar mas este reloj porque usted está ante uno de los mejores relojes del mundo!!!
    ¿me puede decir con que abrió la tapa de la caja?
    RECUERDE QUE USTED TIENE UNA JOYA DE LA RELOJERÍA EN SUS MANOS!!!
    Un saludo. Luis desde Argentina

  2. #12
    charado está desconectado Novat@

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    Gracias de nuevo, Cesccat. Una pregunta de ignorante total... ¿que significa ese martillo y los números que tiene?

    Aquí pongo unas fotos más grandes de los sellos de la tapa... tiene bastantes inscripciones, tanto sellos como números a mano alzada...

    Clic en la imagen para ver su versión completa. 

Nombre: sellos reloj_2.jpg 
Visitas: 11 
Tamaño: 23.3 KB 
ID: 662932

    Clic en la imagen para ver su versión completa. 

Nombre: sellos reloj_3.jpg 
Visitas: 11 
Tamaño: 12.8 KB 
ID: 662933

    ¿Alguien sabe algo de ese movimiento que monta? No sé si DIVINA será el fabricante.

    Por otro lado os pido vuestra opinión, tanto a Cesccat como al resto de expertos que frecuentan el foro... ¿creeis que merece la pena invertir en restaurarlo y/o tasarlo? ¿A quien se lo puedo llevar en Madrid, tanto para restaurar como para tasarlo?

    Muchas gracias de nuevo por vuestra ayuda.

  3. #13
    Avatar de cesccat
    cesccat está desconectado De la casa

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    charado, por partes.

    -los números hechos por relojeros con punzones o a mano alzada como tu dices en antiguos trabajos, solo eran identificables por cada uno de ellos. Olvídalos.

    Poinçons de Maître suizo


    En Suiza, en la década de 1920, se introdujo un sistema de marcas de responsabilidad llamado "poinçons de maître" para los casos de vigilancia. Poinçon se pronuncia con una c suave como "pwan - son" y significa golpe, por lo que un poinçon de maître es literalmente el "golpe del maestro". Este sistema se introdujo para proporcionar rastreabilidad al fabricante de cajas para cajas de metales preciosos. Siempre se ve en los casos de relojes de oro y platino después de esa fecha, pero rara vez en los casos de plata.
    Para hacer que las marcas sean relativamente discretas, se utilizó un sistema de los símbolos que se muestran aquí y los números de registro. Cuando uno de los símbolos mostrados en la imagen se estampó en una caja del reloj, el XX o XXX fue reemplazado por el número de registro que indica el fabricante de la caja del reloj.


    El maestro y amigo ELRELOJ, te dice que es un gran calibre "una joya" aunque no lo identifica. Ya lo hará si lo conoce, pero seguro que no va desacertado, por lo que ten mucho cuidado no lastimes la caja ni te caiga el reloj por ejemplo. Yo no he logrado identificarlo.


    Tasarlo no merece la pena salvo que pretendas venderlo y en este foro ya no te podemos ayudar en este tema. No obstante ten presente que todo vale lo que están dispuestos a pagar y no lo que esté tasado.
    Hacerle un servicio si no lo vas a usar tampoco merece la pena, pero no lo uses si este servicio de aceitado hace años que no se ha hecho.

    Si el animal troquelado en la tapa es una ardilla

    Marcas suizas de 1880: Oro 18 y 14 quilates, plata .875 y .800

    coincidiría con oro de 14k
    Si la firma es un recuerdo y el recuerdo una
    amistad, aquí te dejo mi firma para toda la eternidad.

  4. #14
    charado está desconectado Novat@

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    Cita Iniciado por ELRELOJ Ver mensaje
    Buen día y bienvenido charado; le sugiero no tocar mas este reloj porque usted está ante uno de los mejores relojes del mundo!!!
    ¿me puede decir con que abrió la tapa de la caja?
    RECUERDE QUE USTED TIENE UNA JOYA DE LA RELOJERÍA EN SUS MANOS!!!
    Un saludo. Luis desde Argentina
    Muchas gracias por tu consejo, ELRELOJ... En ese caso creo que lo mejor será que lo lleve a un museo hoy mismo! jajaja.
    Ahora en serio, no sé si es valioso o no lo es pero era el reloj de mi abuelo y para nosotros tiene un gran valor sentimental por lo que lo trataré con el cuidado que se merece.
    Lo de abrir la tapa... supongo que no es muy técnico pero lo he abierto con la uña... no estaba muy fuerte y metiendo la uña en la ranura se ha abierto fácil. No quería dañarlo con una navaja.

  5. #15
    charado está desconectado Novat@

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    Cita Iniciado por cesccat Ver mensaje
    El maestro y amigo ELRELOJ, te dice que es un gran calibre "una joya" aunque no lo identifica. Ya lo hará si lo conoce, pero seguro que no va desacertado, por lo que ten mucho cuidado no lastimes la caja ni te caiga el reloj por ejemplo. Yo no he logrado identificarlo.


    Tasarlo no merece la pena salvo que pretendas venderlo y en este foro ya no te podemos ayudar en este tema. No obstante ten presente que todo vale lo que están dispuestos a pagar y no lo que esté tasado.
    Hacerle un servicio si no lo vas a usar tampoco merece la pena, pero no lo uses si este servicio de aceitado hace años que no se ha hecho.

    Si el animal troquelado en la tapa es una ardilla

    Marcas suizas de 1880: Oro 18 y 14 quilates, plata .875 y .800

    coincidiría con oro de 14k
    Muchas gracias de nuevo por tu ayuda y por el interés que te estás tomando. Efectivamente parece una ardilla, vamos, casi seguro, por lo que puedo ver en la foto que le hice. ¿Esa marca sólo se utilizaba en Suiza? Tenía la idea de que todo el reloj era alemán pero con un movimiento suizo. Quizá se fabricó en Suiza?

    Ojalá alguien arroje algo de luz sobre este movimiento y sobre dónde y por qué lo montaron en A Lange & Sohne.

    De momento no tenemos intención de venderlo... como digo para nosotros tiene un gran valor sentimental. Es más una cuestión de curiosidad.

    Me lo estoy pasando realmente bien tratando de averiguar todo lo que pueda de este reloj... es realmente apasionante. Gracias a todos por vuestra ayuda.

  6. #16
    charado está desconectado Novat@

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    Releyendo la web que puse anteriormente, donde dan información de la sucursal de Ginebra de A Lange & Sohne, veo en una de las imágenes que hacen una comparación del movimiento que monta este reloj con el calibre 57 de IWC (JWC).

    Clic en la imagen para ver su versión completa. 

Nombre: PSX_20190216_130831.jpg 
Visitas: 6 
Tamaño: 90.9 KB 
ID: 663995

    Desde luego el parecido no creo que sea simple coincidencia... Podría ser que A Lange comprara calibres de IWC y los modificara, ¿qué opinais?
    Si fuera así... ¿Qué me podeis contar de ese calibre 57 de IWC?
    Gracias de nuevo por vuestra ayuda.
    Última edición por charado; 16-feb-2019 a las 19:14

  7. #17
    Avatar de cesccat
    cesccat está desconectado De la casa

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    Todo puede ser pero en mi opinión NO. Los tornillos no coinciden. Más opiniones por favor.
    Si la firma es un recuerdo y el recuerdo una
    amistad, aquí te dejo mi firma para toda la eternidad.

  8. #18
    charado está desconectado Novat@

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    Sí, creo que tienes razon, parecen calibres diferentes, pero con claras similitudes. Quizá más que modificar calibres IWC sea más bien un diseño parecido basado en alguna patente comun o algo así.
    La falta de información me hace pensar que se trata de un calibre bastante raro, por lo excaso, ya que se debió fabricar durante poco tiempo. La sucursal de Ginebra de A Lange se fundó en 1927 y cerró en 1936.

  9. #19
    Avatar de Golipo
    Golipo está desconectado De la casa

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    Buenas,

    aparentemente nadie leyó el texto que está en el link que charado nos indicó.
    Ahí claramente muestra este reloj como un ejemplo de la decadencia de la firma,
    al introducir movimientos suizos en Glashutte, y recibir penalizaciones, por ello.

    La idea de que se trata de un calibre raro y escaso, siempre es frecuente en estos foros,
    pero casi siempre el resultado es el inverso,
    se trata de un movimiento de buena calidad suizo, y solamente eso.

    El otro lado de ese calibre es éste :
    Nombre:  lus.jpg
Visitas: 44
Tamaño: 89.8 KB

    Eso no es ningún IWC, ni semejante.

    Pese a la evidente intención de la fábrica de hacer una profunda transformación
    con una cuidada estética, al nivel de los calibre reales de la casa,
    Lange modifició este ebauche suizo,
    que ya me dirá Luis si no se asemeja a un Lip o Revue.

    Las similitudes estéticas poca importancia tienen,
    porque a los que nos dedicamos a esto nos interesa identificar realmente el movimiento,
    para poder saber sus características, origen y piezas para reparación.

    Lamento, como siempre, ser tan directo y posiblemente haber desilusionado
    a más de uno, pero es siempre para arrojar algo de claridad
    sobre los bichos que tenemos.

    Un saludo
    Álvaro

  10. #20
    Avatar de Golipo
    Golipo está desconectado De la casa

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    Acá dí con un movimiento que puede ser el que corresponde,
    las marcas aparecen en mikrolisk

    Clic en la imagen para ver su versión completa. 

Nombre: asds.jpg 
Visitas: 12 
Tamaño: 56.5 KB 
ID: 665821

    Aún así el remontuar es marcadamente parecido con los que mencioné antes,
    y es ahí por donde se rastrean los calibres.

    Según estos nuevos datos, el ejemplar mostrado estaba en un reloj Tiffany.
    Última edición por Golipo; 21-feb-2019 a las 22:52

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