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Oris monta calibres Seiko?

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Indignado

Forer@ Senior
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Buenos días.

El otro día, hablando con un gran relojero, miembro de este foro. Me comentó este tema y me quedé loco. Me dijo que había movimientos de Seiko con gran calidad. Lo cual, no dudo para nada... Pero no es extraño que una marca Suiza con reputación, como es Oris, tire de calibres, por buenos que sean, japoneses? Lo digo más que nada por purismo. La relojería Suiza, siempre ha presumido de ser Suiza al 100%.

Un saludo.

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No tenía ni idea. Parece extraño, sí. Aunque ya sabíamos de la calidad de Seiko. Algún compañero seguro que nos saca de dudas.


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Hace poco creo aver leído en algún sitio que la base es un miyota que luego mejoran/decoran y ya obtiene nacionaidad helvetica.
 
Usaba eta y sellita....seiko...ni idea.

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Indignado dijo:
Buenos días.

El otro día, hablando con un gran relojero, miembro de este foro. Me comentó este tema y me quedé loco. Me dijo que había movimientos de Seiko con gran calidad. Lo cual, no dudo para nada... Pero no es extraño que una marca Suiza con reputación, como es Oris, tire de calibres, por buenos que sean, japoneses? Lo digo más que nada por purismo. La relojería Suiza, siempre ha presumido de ser Suiza al 100%.

Un saludo.

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¿Siempre ha presumido de ser Suiza al 100%? En el pasado sería así, ahora "dime de qué presumes y te diré de qué careces". La norma Swiss Made es tan laxa que la mitad del reloj puede ser chino. Al contrario que un Seiko, que es 100% manufactura.

Que no digo que sea malo ni peor, pero hay mucha farsa, cuentitis y marquitis en todo esto.

Yo, ese Oris, todo depende del reloj y del calibre, pero tal vez lo prefiriese con el calibre Seiko. Aunque, me parece raro que lo hagan porque entonces no podría poner el reloj "Swiss made", uno de los requisitos es que el calibre sea suizo. Y para que sea Suizo, el 60% de los costes de fabricación tienen que tener origen en Suiza. Así que creo que con un calibre de Seiko no se cumpliría la norma, que me corrija alguien si me equivoco.

Un saludo
 
Última edición:
Oris monta sellita,y anteriormente eta.Estoy muy al loro de oris,y no me cuadra nada esta cuestión.Ademas,es de las pocas marcas que solo monta calibres automáticos.
Sin menospreciar los calibres seiko,marca de la cual soy muy fan.
 
Oris monta Sellita
 
Una pregunta con una respuesta muy sencilla:
No
 
Hola a todos, coincido con los compañeros, antes ETA, ahora Sellita.
Salvo que hayan sacado algún modelo mas económico que desconozca (cosa que dudo) o algún híbrido de esos que tanto pululan por las paginas de compra y venta de origen (out of laws) que de Oris no tienen mas que los logos, Saludosssss
 
  • #10
Yo, todos los Oris que he tenido montan Sellita (SW200)
 
  • #11
Dudo mucho que sea así, lo mismo me equivoco, antes montaban Etasa, ahora Sellita de base y lo ajustan ellos, pero lo de Seiko primera noticia que tengo.
 
  • #12
Indignado dijo:
Buenos días.

El otro día, hablando con un gran relojero, miembro de este foro. Me comentó este tema y me quedé loco. Me dijo que había movimientos de Seiko con gran calidad. Lo cual, no dudo para nada... Pero no es extraño que una marca Suiza con reputación, como es Oris, tire de calibres, por buenos que sean, japoneses? Lo digo más que nada por purismo. La relojería Suiza, siempre ha presumido de ser Suiza al 100%.

Un saludo.

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No sé de dónde habrá sacado este relojero la información, pero Oris monta calibres Sellita, y tiene uno o dos manufactura.
 
  • #13
Suena raro, pero no pondría la mano en el fuego por los cachondos del Swiss made.
 
  • #14
Swiss made in[FONT=Arial,Helvetica,Sans-Serif] Shenzhen[/FONT]
 
  • #15
galunco dijo:
¿Siempre ha presumido de ser Suiza al 100%? En el pasado sería así, ahora "dime de qué presumes y te diré de qué careces". La norma Swiss Made es tan laxa que la mitad del reloj puede ser chino. Al contrario que un Seiko, que es 100% manufactura.
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Creo que estás confundiendo dos cosas, una cosa es el "made in..." y la otra la manufactura (el fabricar todos, o casi, todos los componentes "in house"). En el caso de Seiko, ciertamente es manufactura 100% hasta el más barato de sus relojes, pero fabrican la gran mayoría de relojes y de componentes en fábricas de fuera de Japón, principalmente Malasia, Singapur y China (tal cual el Swatch Group en sus gamas medias y bajas, y los movimientos de cuarzo ETA).

El caso de Oris es que no es manufactura, ya que se nutren de proveedores externos para sus relojes (como los calibres Sellita), pero sí cumplen la normativa suiza para poner el Swiss Made en el dial, lo cual no quiere decir que tenga proveedores asiáticos, hay muchas fábricas suizas (en Suiza) que fabrican componentes para relojes.

Por otro lado, el hecho de no ser manufactura no significa necesariamente que los proveedores sean asiáticos, pueden ser proveedores suizos (hay muchas fábricas suizas que son proveedores de componentes para las marcas no manufactura, y que fabrican en Suiza, como he dicho antes) y de otros países. Por ejemplo, la marca Hirsch es proveedora de correas de muchas marcas de gama alta y Alta Relojería, y es austríaca.
 
  • #16
En los ultimos relojes Oris está montando Sellita que como sabeis es un calibre suizo clon de ETA. Y está desarrollando algunos movimientos propios, pues se está produciendo una tendencia que es a desarrollar movimientos propios en las grandes casas relojeras. En cuanto a esas afirmaciones que se hacen a la ligera OJO con lo que decimos y antes de hablar tengamos una certeza de lo que vamos a decir.
Dejo un link sobre el SWISS MADE para que os informeis, está en inglés pero supongo que lo entendeis todos.

https://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_made#Swiss_watches
 
  • #17
Ese mismo relojero me dijo que los niños vienen de Pakistán, y yo pensando que venían de Paris. :pardon:
 
  • #18
creo que tu relojero está errado
 
  • #19
Puede que sea algo como el calibre crono de TAG? Que el calibre sea base seiko y se trabaje sobre ella y modifique por Oris?

Desconocia la verdad que oris montase bases seiko, hasta donde tenia entendido se basaba en sellita y etasas (hasta hace unos años), bueno y el calibre manufactura que ha desarrollado con reserva de marcha
 
Última edición:
  • #20
lostlink.jpg
 
  • #21
Dile a tu relojero que se tome las pastillas que ya le toca. Monta Sellita en los básicos y que estos los produzcan en la China es discusión aparte, pero basta con ver la arquitectura para ver que tienen muy poco de Seiko. En cambio TAG sí que montaba cronos de Seiko modificados por si mismos hasta el extremo.
 
  • #22
Peteflay dijo:
Creo que estás confundiendo dos cosas, una cosa es el "made in..." y la otra la manufactura (el fabricar todos, o casi, todos los componentes "in house"). En el caso de Seiko, ciertamente es manufactura 100% hasta el más barato de sus relojes, pero fabrican la gran mayoría de relojes y de componentes en fábricas de fuera de Japón, principalmente Malasia, Singapur y China (tal cual el Swatch Group en sus gamas medias y bajas, y los movimientos de cuarzo ETA).

El caso de Oris es que no es manufactura, ya que se nutren de proveedores externos para sus relojes (como los calibres Sellita), pero sí cumplen la normativa suiza para poner el Swiss Made en el dial, lo cual no quiere decir que tenga proveedores asiáticos, hay muchas fábricas suizas (en Suiza) que fabrican componentes para relojes.

Por otro lado, el hecho de no ser manufactura no significa necesariamente que los proveedores sean asiáticos, pueden ser proveedores suizos (hay muchas fábricas suizas que son proveedores de componentes para las marcas no manufactura, y que fabrican en Suiza, como he dicho antes) y de otros países. Por ejemplo, la marca Hirsch es proveedora de correas de muchas marcas de gama alta y Alta Relojería, y es austríaca.
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Bueno, sí que mezclé las dos cosas, pero porque las veo relacionadas, igual no me expliqué bien


Me refería a que Swiss Made no es garantía, ni de manufactura, ni de ser verdaderamente suizo, pues parte del reloj puede venir de fuera de Suiza (y de fuera de la casa que da marca al reloj obviamente). Ojo, que también puede ser "swiss" y ser manufactura. O ser "swiss" , sin ser manufactura, y con piezas 100% suizas, como bien dices. Pero el caso es que la norma "swiss made" no te garantiza eso.

Y Seiko sí es manufactura porque se lo fabrica todo, aunque sea en diferentes partes del mundo, pero bajo su control total del proceso, lo cual para mi es un plus, aunque tampoco digo que no no-manufactura tenga que ser peor.

Entonces mi crítica es que la etiqueta "swiss" es un poco engañosa.
 
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  • #23
yakokornecki dijo:
Dile a tu relojero que se tome las pastillas que ya le toca. Monta Sellita en los básicos y que estos los produzcan en la China es discusión aparte, pero basta con ver la arquitectura para ver que tienen muy poco de Seiko. En cambio TAG sí que montaba cronos de Seiko modificados por si mismos hasta el extremo.
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Lo de TAG es erróneo, mucha gente lo interpreta mal. Lo que ocurrió fue que TAG compró la patente, el diseño, de un movimiento cronógrafo de Seiko y a partir de ahí desarrolló su calibre. Nada que ver con comprar calibres y modificarlos, que es lo que mucha gente se cree.

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  • #24
Peteflay dijo:
Lo de TAG es erróneo, mucha gente lo interpreta mal. Lo que ocurrió fue que TAG compró la patente, el diseño, de un movimiento cronógrafo de Seiko y a partir de ahí desarrolló su calibre. Nada que ver con comprar calibres y modificarlos, que es lo que mucha gente se cree.

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Gracias por la aclaración. Entonces se asemeja más a lo que hace Nomos con sus calibres.
 
  • #25
galunco dijo:
Bueno, sí que mezclé las dos cosas, pero porque las veo relacionadas, igual no me expliqué bien


Me refería a que Swiss Made no es garantía, ni de manufactura, ni de ser verdaderamente suizo, pues parte del reloj puede venir de fuera de Suiza (y de fuera de la casa que da marca al reloj obviamente). Ojo, que también puede ser "swiss" y ser manufactura. O ser "swiss" , sin ser manufactura, y con piezas 100% suizas, como bien dices. Pero el caso es que la norma "swiss made" no te garantiza eso.

Y Seiko sí es manufactura porque se lo fabrica todo, aunque sea en diferentes partes del mundo, pero bajo su control total del proceso, lo cual para mi es un plus, aunque tampoco digo que no no-manufactura tenga que ser peor.

Entonces mi crítica es que la etiqueta "swiss" es un poco engañosa.
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Completamente de acuerdo, el único matiz es que el "swiss made" no pretende (ni exige) que los relojes sean manufactura, si no garantizar cierto porcentaje de fabricación suiza de los relojes, bien sean manufactura o no.

Ciertamente, la manufactura se puede considerar un valor añadido a las marcas que lo son, ya sea 100% o casi. Ahora bien, creo tampoco es garantía de perfección absoluta, ya que también hay pifias y fallos en el control de calidad de las manufacturas. Por otro lado, creo también que en la industria, ya sea suiza o no suiza, existen excelentes proveedores de piezas y componentes para relojes que no tienen nada que envidiar a las manufacturas.

De hecho, la mayoría de marcas que son manufacturas lo son porque han ido adquiriendo a los proveedores externos que en su día les suministraban los componentes. Por ejemplo, hasta hace unos 3/4 años las cajas de los Grand Seiko se las hacía una empresa japonesa especialista en cajas de relojes, que también suministraba a otras marcas. Pero Seiko la compró, y esta empresa pasó a integrarse en el Seiko Group y a fabricar solo para este, convirtiéndose GS en una manufactura 100%. Al igual que Rolex, que también ha ido adquiriendo las diferentes empresas que le suministraban componentes. A otro nivel, pero de igual forma, Swatch Group ha ido adquiriendo multitud de pequeños y medianos fabricantes de componentes de relojes para suministrar a sus marcas.

Es decir, de acuerdo, las manufacturas son un valor añadido, pero después hay que ver cómo se han convertido esas marcas en manufacturas.
 
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