El valor de las cosas bien hechas.

ICE · 24 Dic 2007

Las cosas bien hechas suelen reportar importantes beneficios. Pero eso no va con nosotros. ¿O sí?

Leed el artículo completo, asombraros, y pensad lo que va a pasar con los españoles en esa Europa sin fronteras de aquí a unos pocos años. Id pensando qué puestos de trabajo les asignará la selección natural -no subvencionada- a los españolitos del siglo XXI.

Saludos y felices días.

ICE

ulises · 24 Dic 2007

Gracias!, mil gracias :ok:

:

.....conocía algo al respecto, no obstante, cada vez que leo algo no puedo evitar sentir profunda envidia (terrible diría), que maravilla!!, se me caen las lágrimas. Me abstendré de mayores comentarios porque ineludiblemente entraría en temas políticos. Todo el artículo es impresionante, pero me quedaría con esto:

"El sistema no incentiva que trabajes más. Prefieren repartir el trabajo para que no haya paro. ¿Cómo? Aumentando mucho los impuestos a los que ganan más. A mí sólo me retienen el 10 por ciento. Pero a un médico que gane 5.000 euros le retienen la mitad. Además, tienes derecho a paro toda la vida. Tendría que pensármelo mucho para volver a España».

«En nuestra cultura son muy importantes dos valores: la honradez y el trabajo», comenta Päivi Junkkari. No es casualidad que Finlandia también encabece las estadísticas de transparencia y menos corrupción pública.

Y, sobre todo, se estimula el pensamiento crítico. Se invita a discutir. El sistema español margina el debate y la expresión oral."

Bravo!!!! :clap:

PD. Y si no me voy a vivir allí es porque no puedo, que si no...

un saludo.

Timewatch · 24 Dic 2007

Vivir allí se hace difícil...La ausencia de luz solar hace estragos en la población y surgen otros problemas "distintos" de los de aquí. En esto, como en todo en la vida, no hay lugares absolutamente mejores que otros para vivir...o si no solo hay que mirar dónde pasan las vacaciones.

ulises · 24 Dic 2007

Timewatch dijo:
Vivir allí se hace difícil...La ausencia de luz solar hace estragos en la población y surgen otros problemas "distintos" de los de aquí. En esto, como en todo en la vida, no hay lugares absolutamente mejores que otros para vivir...o si no solo hay que mirar dónde pasan las vacaciones.

Eso no es cierto!......y que vengan de vacaciones no me dice nada, aquí se está muy bien para pasar unos dias. ;-)

saludos.

Timewatch · 24 Dic 2007

Eso de que no es cierto...¿Dónde está el sitio donde pone lo que es o no es cierto? ¿Alguna oficina? :-P

Conozco gente que vive allí y desea venirse...supongo que ellos sí estarán en lo cierto ¿no? o ¿Están equivocados? o ¿No saben lo que hacen?

Te diré, a modo de ejemplo que en España existe una cosa que se llama Bachillerato Internacional...y que está reconocido en casi todo el mundo menos en España ¿Por qué? En dos o tres palabras...Porque fomenta la EXCELENCIA. Porque trata de igualar por arriba, porque forma mejor que el bachillerato normal, porque es mucho más amplio, porque cuando llegas a la universidad llevas un bagaje cultural impresionante...Sin embargo en España, fijaté, es apenas conocido incluso por la comunidad universitaria.
Con ese bachillerato puedes entrar en casi cualquier univesidad del mundo con sólo una prueba de idioma...En España, hoy por hoy no vale ni para eludir la selectividad. Está ignorado, ninguneado y sólo por el hecho de que aquí se trata de igualar por abajo ¿Qué te parece?

En Finlandia ese Bachillerato está considerado como Bachillerato "María", no lo quiere nadie por flojo, y aquií en España, jate tú, las aulas dónde se imparte se quedan practicamente vacías porque es muy duro....

Tengo la suerte de que mi hija lo está estudiando y está sacando muy buenas notas. Este curso se han quedado 14 ó 15 en clase.

Saludos
Feliz Navidad

ulises · 24 Dic 2007

Timewatch dijo:
Eso de que no es cierto...¿Dónde está el sitio donde pone lo que es o no es cierto? ¿Alguna oficina?

Sí, una "oficina" llamada sentido común.....se vive mejor aquí que en Iraq, o no!? ;-)

(y quien dice Iraq, dice muchos otros paises...)

un saludo y felices fiestas.

Timewatch · 24 Dic 2007

ulises dijo:
Sí, una "oficina" llamada sentido común.....se vive mejor aquí que en Iraq, o no!? (y quien dice Iraq, dice muchos otros paises...)

un saludo y felices fiestas.

Para ti y para mi sí. Quizá haya iraquies que les des la posibilidad de venir aquí y no quieran ¿Son tontos? :huh:

De lo otro "na de na" ¿No? :whist::

ulises · 24 Dic 2007

Timewatch dijo:
Para ti y para mi sí. Quizá haya iraquies que les des la posibilidad de venir aquí y no quieran ¿Son tontos?

Son cosas diferentes que nada tienen que ver.....ciertamente es muy posible lo que dices, lo cual no quiere decir que ellos consideren (ni nadie), que se vive mejor en su pais que en el nuestro.

PD. en cuanto a lo "otro".....la cuestión no radica ahí, el problema es cultural, hay que exigir honestidad y ética (y más cosas que no citaré....)

un saludo.

surfista · 24 Dic 2007

Excesiva protección del Estado dirigiendo y restringiendo la libertad del individuo. Esa autonomía es relativa si luego te hacen pagar tantos impuestos.
No hay duda que el mejor estado es el No-Estado.
surfista

ulises · 24 Dic 2007

surfista dijo:
Excesiva protección del Estado dirigiendo y restringiendo la libertad del individuo. Esa autonomía es relativa si luego te hacen pagar tantos impuestos.
No hay duda que el mejor estado es el No-Estado.
surfista

Ya!.......y de las políticas sociales qué, nos olvidamos!? :huh:

....ya sabemos que el liberalismo aboga por el "apañate como puedas, y si no puedes, te jodes!"....y además currando 14 horas diarias (cuando no más)....venga hombre! :-((

un saludo.

surfista · 24 Dic 2007

ulises dijo:
Ya!.......y de las políticas sociales qué, nos olvidamos!? ....ya sabemos que el liberalismo aboga por el "apañate como puedas, y si no puedes, te jodes!"....y además currando 14 horas diarias (cuando no más)....venga hombre!

un saludo.

Hay una interpretación muy errónea del liberalismo y mas acusadamente en el libertarianismo basado en las ideas de Locke y Adam Smith. Hay que recurrir a la lectura del Segundo Tratado del Gobierno civil y Teoría de los sentimientos morales respectivamente para comprender que ellos no pregonaban un egoísmo recalcitrante, sino una teoría de la simpatía que abogaba por la reciprocidad altruísta, pero no desde la tutela del Estado (como me cuesta escribir esta palabra), por ejemplo el tema de las fundaciones o el de la tierra para el que la trabaja como en las presuras.
Un saludo
surfista

Sanza · 24 Dic 2007

surfista dijo:
Hay una interpretación muy errónea del liberalismo y mas acusadamente en el libertarianismo basado en las ideas de Locke y Adam Smith. Hay que recurrir a la lectura del Segundo Tratado del Gobierno civil y Teoría de los sentimientos morales respectivamente para comprender que ellos no pregonaban un egoísmo recalcitrante, sino una teoría de la simpatía que abogaba por la reciprocidad altruísta, pero no desde la tutela del Estado (como me cuesta escribir esta palabra), por ejemplo el tema de las fundaciones o el de la tierra para el que la trabaja como en las presuras.
Un saludo
surfista

Como tu mismo dices, cuesta escribirlo.Mucho.
Gobierno=administración. Y nosotros, los administrados, no los tutelados/adoctrinados/aborregados/sodomizados...(in crescendo, me han dejado abrir un Don Periñññññññon -le meto la ñ a estos cabrones repetida-ji, ji, jiiiiiiiii)

No quiero ser lelo, buaaaaaaaaaaaaaaaa, quiero ser yoooooooo!

Joé, que bien te explicas, Surfista, así, achicando espacios...

surfista · 24 Dic 2007

Sanza dijo:
(in crescendo, me han dejado abrir un Don Periñññññññon -le meto la ñ a estos cabrones repetida-ji, ji, jiiiiiiiii)

No quiero ser lelo, buaaaaaaaaaaaaaaaa, quiero ser yoooooooo!

...

jajajjaa eso eso ñññññ a tope
Tú ya eres un yo propio y singular

ricardo6 · 25 Dic 2007

A mi unicamente me inspira verguenza por nosotros y por muchos mas paises de la u.e.

ulises · 25 Dic 2007

surfista dijo:
Hay una interpretación muy errónea del liberalismo y mas acusadamente en el libertarianismo basado en las ideas de Locke y Adam Smith. Hay que recurrir a la lectura del Segundo Tratado del Gobierno civil y Teoría de los sentimientos morales respectivamente para comprender que ellos no pregonaban un egoísmo recalcitrante, sino una teoría de la simpatía que abogaba por la reciprocidad altruísta, pero no desde la tutela del Estado (como me cuesta escribir esta palabra), por ejemplo el tema de las fundaciones o el de la tierra para el que la trabaja como en las presuras.
Un saludo
surfista

No tengo el placer de conocer dicho tratado, en cualquier caso, respóndeme a dos preguntas.....¿propiedad privada limitada, sí o no?, ¿igualdad social entre individuos, sí o no?.....y a partir de ahí, hablamos de libertades. ;-)

un saludo.

surfista · 25 Dic 2007

ulises dijo:
No tengo el placer de conocer dicho tratado, en cualquier caso, respóndeme a dos preguntas.....¿propiedad privada limitada, sí o no?, ¿igualdad social entre individuos, sí o no?.....y a partir de ahí, hablamos de libertades.
un saludo.

1º Propiedad privada no limitada por el Estado, sino por el sentido común.
2º Igualdad de derechos naturales de los propietarios en aras a la razón común, como son la vida, la libertad y la propiedad. Principio de no agresión.
Ante todo el individuo-propietario por encima del Estado(en Locke no hay Estado sino Sociedades para la protección de la propiedad y esto sí que me gusta), pero con la razón común de no tener una riqueza mayor de la que pueda usar o la tierra que pueda cultivar (Fundacionesy presuras).Me imagino que esto es lo que quieres que haya explicado en relación al "propietarismo".
Un saludo

ulises · 25 Dic 2007

surfista dijo:
1º Propiedad privada no limitada por el Estado, sino por el sentido común.
2º Igualdad de derechos naturales de los propietarios en aras a la razón común, como son la vida, la libertad y la propiedad. Principio de no agresión.
Ante todo el individuo-propietario por encima del Estado(en Locke no hay Estado sino Sociedades para la protección de la propiedad y esto sí que me gusta), pero con la razón común de no tener una riqueza mayor de la que pueda usar o la tierra que pueda cultivar (Fundacionesy presuras).Me imagino que esto es lo que quieres que haya explicado en relación al "propietarismo".
Un saludo

Dicho así hasta suena bien....lástima que no me fie del sentido común de mi vecino...

un saludo.

cesar · 25 Dic 2007

ICE dijo:
Las cosas bien hechas suelen reportar importantes beneficios. Pero eso no va con nosotros. ¿O sí?

Leed el artículo completo, asombraros, y pensad lo que va a pasar con los españoles en esa Europa sin fronteras de aquí a unos pocos años. Id pensando qué puestos de trabajo les asignará la selección natural -no subvencionada- a los españolitos del siglo XXI.

Saludos y felices días.

ICE

Muchas gracias por el reportaje ,
No todo es bueno ,

En España hay un colegio Finlandes,

Como tu dices los españolitos del siglo XXI , aunque es triste decirlo , estan en el 35% de estudiantes de colegios privados ( y los alumnos brillantes de la escuela publica que con tesón llegan a puestos altos), que no participan en el estudio PISA , como tendemos a descalificar lo nuestro , hay que decir que los conocidos que tengo en la enseñanza , están desbordados , un exceso de estudiantes , muchos inmigrantes , falta de respeto , y el sector de la enseñanza por los suelos , en cuanto a valoración social , hace que la enseñanza publica tenga muy mala calidad ,(amen de consideraciones politicas ).

surfista · 25 Dic 2007

ulises dijo:
Dicho así hasta suena bien....lástima que no me fie del sentido común de mi vecino...
un saludo.

De momento ahí está el problema la falta de confianza y de sentido común.

Un saludo

surfista

Sanza · 25 Dic 2007

surfista dijo:
De momento ahí está el problema la falta de confianza y de sentido común.
Un saludo
surfista

La virgen!!! (minúsculas). Ya lo ha dicho alguien!!!!!!!!!!

Feliz Navidad!!!

ulises · 25 Dic 2007

cesar dijo:
Muchas gracias por el reportaje ,
No todo es bueno ,

En España hay un colegio Finlandes,

Como tu dices los españolitos del siglo XXI , aunque es triste decirlo , estan en el 35% de estudiantes de colegios privados ( y los alumnos brillantes de la escuela publica que con tesón llegan a puestos altos), que no participan en el estudio PISA , como tendemos a descalificar lo nuestro , hay que decir que los conocidos que tengo en la enseñanza , están desbordados , un exceso de estudiantes , muchos inmigrantes , falta de respeto , y el sector de la enseñanza por los suelos , en cuanto a valoración social , hace que la enseñanza publica tenga muy mala calidad ,(amen de consideraciones politicas ).

No todo es bueno dices......por un suceso aislado!? ::bxd::

..

En lo otro tampoco estoy de acuerdo, conozco bastante gente que fué a colegios privados y no han terminado precisamente de ministro, todo lo contrario. Por otro lado conozco excelentes profesionales que se formaron en la escuela pública. Al final es lo de siempre: depende mayoritariamente del niño. Lo mejor que pueden hacer los padres por sus hijos es trabajar menos y pasar más tiempo con ellos.....el amor y la educación de sus progenitores no lo obtendrán en ningún centro, sea público o privado.

saludos.

ulises · 25 Dic 2007

surfista dijo:
De momento ahí está el problema la falta de confianza y de sentido común.
Un saludo
surfista

No sólo eso, un ejemplo, la injusticia laboral es evidente, me explico.....

Puedo entender que un ingeniero gane algo más que un barrendero, pero no que le quintuplique el sueldo, eso no es aceptable. La injusticia derivada de las desigualdades sociales marginan la libertad del individuo.

un saludo.

Jesús · 25 Dic 2007

¿Y cuál es la diferencia de ingresos que a tí te parece aceptable?

Lo que le falta al socialismo, y me refiero al que conozco, es decir a la socialdemocracia europea, es un poco más de autocrítica sobre la clase de mundo que ha creado. Así se daría cuenta de que ha generado desigualdades sociales a escala global que no son achacables al capitalismo salvaje, sino a su - siempre bienintencionado, al menos en apariencia - proteccionismo económico.

Lo cachondo es ver a los agricultores europeos sobresubvencionados en las manifestaciones antiglobis, echando al liberalismo la culpa de la pobreza en el mundo.

En fin, Dios nos guarde nuestra mala memoria ;-)

Jesús · 25 Dic 2007

ulises dijo:
Ya!.......y de las políticas sociales qué, nos olvidamos!? ....ya sabemos que el liberalismo aboga por el "apañate como puedas, y si no puedes, te jodes!"....y además currando 14 horas diarias (cuando no más)....venga hombre!

un saludo.

La de sorpresas que te ibas a llevar si, en vez de acudir a los comentaristas panfletarios de derechas o de izquierdas, fueras directo a las fuentes ;-)

https://relojes-especiales.com/threads/sobre-enlaces-a-subastas-vivas-en-ebay.18503/#post-206553

ulises · 25 Dic 2007

Sí claro, imagino que tú prefieres panfletos como estos.....

saludos.

El valor de las cosas bien hechas.

ICE

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