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Reforma del sistema sanitario madrileño

  • Iniciador del hilo Mr. Jones
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Mr. Jones

Mr. Jones

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Antiguos Moderadores
Actualmente la sanidad pública de Madrid se encuentra en huelga por los planes de privatizar la gestión de los hospitales públicos por parte de la Comunidad de Madrid.

Es un tema bastante caliente del que cuesta encontrar información y opiniones de valor porque las posturas se encuentran muy polarizadas. Desde mi escaso conocimiento entiendo que por un lado la CCMM se enfrenta a un recorte que no puede aplazarse y/o reducirse dada la delicada situación de las finanzas de unos 1000 millones de euros en un sistema sanitario en que la mayoría de los costes son fijos, y por otro, el personal sanitario siente la necesidad de defender un modelo actual de gran calidad que no supedita la prestación sanitaria a su rentabilidad (cosa que parece inevitable que de una forma u otra ocurra con la gestión privada).

Me gustaría conocer opiniones cualificadas acerca del tema y sus posibles soluciones, que no se enroquen y que puedan suponer una alternativa viable. Personalmente preferiría antes que una reducción de las prestaciones o una supeditación de las mismas a la rentabilidad del paciente, un modelo de copago según renta más desarrollado que permitiera basar el ajuste en el aumento de ingresos y un uso más racional del sistema, más que en el recorte de sus prestaciones, pero me gustaría conocer qué pensáis.

Por favor, evitemos las proclamas políticas y las pancartas, que si las queremos oír o ver sólo tenemos que sintonizar el canal o leer el periódico que diga lo que esperamos… Además así Niven no tendrá que usar la fregona. Éste no es un hilo político, espero, sino económico/sanitario y divulgativo. A ver si puede seguir así.
 
A ver cómo acaba este hilo... La opinión del colectivo médico ya la tengo más que integrada, pero tengo curiosidad por ver qué piensa la gente desde fuera.
 
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A ver cómo acaba este hilo... La opinión del colectivo médico ya la tengo más que integrada, pero tengo curiosidad por ver qué piensa la gente desde fuera.

David: Y cuál es?

Tengo varios médicos en la familia. Me limito a exponer su opinión:

-Directivo de consejería de salud de la CAM: opina que el recorte es inevitable, que estamos al borde no pagar nóminas. Discrepa en la forma de conseguirlo pero no articula alternativa viable

-Médico en hospital de referencia de gestión privad y titularida pública (Jiménez Díaz): opina que a día de hoy la gestión de este tipo no supone impacto de ningún modo en la atención al paciente.

Mi padre fue operado hace poco en ese hospital (tras fallo reiterado de diagnóstico en la privada) y la atención fue exquisita, pero al tener familiar dircto trabajando allí, no es una muestra muy fiable.

Me gustaría saber qué alternativas propone el colectivo médico, sabiendo que el recorte es inevitable: crees que su postura es realista?
 
David: Y cuál es?

Tengo varios médicos en la familia. Me limito a exponer su opinión:

-Directivo de consejería de salud de la CAM: opina que el recorte es inevitable, que estamos al borde no pagar nóminas. Discrepa en la forma de conseguirlo pero no articula alternativa viable

-Médico en hospital de referencia de gestión privad y titularida pública (Jiménez Díaz): opina que a día de hoy la gestión de este tipo no supone impacto de ningún modo en la atención al paciente.

Mi padre fue operado hace poco en ese hospital (tras fallo reiterado de diagnóstico en la privada) y la atención fue exquisita, pero al tener familiar dircto trabajando allí, no es una muestra muy fiable.

Me gustaría saber qué alternativas propone el colectivo médico, sabiendo que el recorte es inevitable: crees que su postura es realista?


Sólo digo que bajo mi percepción, se están diciendo muchas, muchas cosas que faltan a la realidad. Es lamentable cómo se ha planteado este cambio, sin estudios serios, sin comunicación entre administración y colectivos. Con políticos que nunca han pisado un despacho/consulta/quirófano de un hospital, tomando decisiones que afectan al presente y futuro de la atención sanitaria de este país.

Yo estoy preocupado, y sorprendido.
Sorprendido al escuchar a ciertas personas vanagloriarse sobre el éxito de la gestión privada. Si es inmejorable, mucho mejor y más eficiente que la pública... Entonces, ¿por qué no encargamos la gestión de la administración a empresas privadas?

Y preocupado, porque veo que se toca la sanidad, antes de regular hasta el último céntimo que se dedica a las comodidad y prosperidad de los más "listos".

Digo también, que el modelo de gestión privada aplicado a hospitales públicos, no ha funcionado.
Además de que no ha conseguido una mejor atención al paciente, ha terminado resultando más caro a medio plazo. El hospital de Alzira es un clarísimo ejemplo.
 
Última edición:
Sólo digo que bajo mi percepción, se están diciendo muchas, muchas cosas que faltan a la realidad. Es lamentable cómo se ha planteado este cambio, sin estudios serios, sin comunicación entre administración y colectivos. Con políticos que nunca han pisado un despacho/consulta/quirófano de un hospital, tomando decisiones que afectan al presente y futuro de la atención sanitaria de este país.

Yo estoy preocupado, y sorprendido.
Sorprendido al escuchar a ciertas personas vanagloriarse sobre el éxito de la gestión privada. Si es inmejorable, mucho mejor y más eficiente que la pública... Entonces, ¿por qué no encargamos la gestión de la administración a empresas privadas?

Y preocupado, porque veo que se toca la sanidad, antes de regular hasta el último céntimo que se dedica a las comodidad y prosperidad de los más "listos".

Digo también, que el modelo de gestión privada aplicado a hospitales públicos, no ha funcionado.
Además de que no ha conseguido una mejor atención al paciente, ha terminado resultando más caro a medio plazo. El hospital de Alzira es un clarísimo ejemplo.

Bueno, habiendo trabajado en una "institución" "sanitaria" gestionando fondos públicos. En Cádiz hay 4 hospitales de "gestión privada". Mis compañeros sanitarios cuando venía alguien de esos hospitales repetían toda prueba, levantaban curas, etc... no, en cambio cuando venían de un Hospital privado en particular y o de algún hospital de la seguridad social. El porqué ellos lo tenían claro, y yo también.

Sucede, que esos hospitales de gestión privada, la gente que les atiende resulta que cuando se ponen malos de urgencias prefieren hacer 30, 40 y 50 km y acabar en las urgencias de un hospital del SAS. El porqué lo hacen ellos lo tienen claro, yo también, y los sanitarios también.

¿Qué es gestión privada?

¿La directiva privada no funcionarial? (Es un modelo)
¿La directiva y servicios auxiliares con personal estatutario? ¿Es otro modelo?
¿La directiva privada, personal estatutario e instalaciones construidas con capital privado y luego contratado y concertado? (Es otro modelo)
¿Directiva privada, personal estatutario y, vaya por Dios, instalaciones construidas con financiación pública? (Es otro modelo)

Yo lo tengo clarísimo...

Pero además ahora veamos... Convocatoria MIR, FIR, PIR, QIR, etc... https://www.boe.es/boe/dias/2012/09/22/pdfs/BOE-A-2012-11914.pdf

¿Cuántos especialistas forman los hospitales privados? Es un coste muy alto la formación de especialistas del nivel de la medicina española que escasea de manera casi ridícula en las instituciones privadas...

Uno de mis excompañeros sanitarios, venía de trabajar en Madrid en el Gregorio Marañón... en el servicio de la UCI. Eran un enfermero por cada dos enfermos. Se vuelve a Cádiz y le ofrecen trabajo en un Hospital de "Gestión Privada" -Hospital privado concertado para ser precisos-... En la UCI. Y le dejan con 7 enfermos, al llevarle hasta su lugar de trabajo éste pregunta, ¿y mis compañeros? Respuesta: No hay... cómete los 7 y reza para que no les de por morirse a dos a la vez... En cuatro horas se piró... Bien yo tengo claro qué tipo de servicio sanitario quiero para mí, y sé que es caro, como todo lo bueno es caro. Es muy posible que haya mucho descontrol en la Sanidad Pública y haya mucho ajuste que hacer para ahorrar, pero yo tengo clarísimo lo que prefiero.

Y señores de Madrid... ¿No creen que ya ahorran bastante en Sanidad Pública cuando tienen entre 500 y 1000 euros de diferencia en el presupuesto per cápita con otras comunidades? Y señores representantes de votantes del partido que no gobierna en Madrid. ¿No les da a Vd. vergüenza aprovecharse de eso con lo que hacen Vds. donde gobiernan, por ejemplo en Andalucía, por ejemplo en Cádiz?
 
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Actualmente la sanidad pública de Madrid se encuentra en huelga por los planes de privatizar la gestión de los hospitales públicos por parte de la Comunidad de Madrid.

Es un tema bastante caliente del que cuesta encontrar información y opiniones de valor porque las posturas se encuentran muy polarizadas. Desde mi escaso conocimiento entiendo que por un lado la CCMM se enfrenta a un recorte que no puede aplazarse y/o reducirse dada la delicada situación de las finanzas de unos 1000 millones de euros en un sistema sanitario en que la mayoría de los costes son fijos, y por otro, el personal sanitario siente la necesidad de defender un modelo actual de gran calidad que no supedita la prestación sanitaria a su rentabilidad (cosa que parece inevitable que de una forma u otra ocurra con la gestión privada).

Me gustaría conocer opiniones cualificadas acerca del tema y sus posibles soluciones, que no se enroquen y que puedan suponer una alternativa viable. Personalmente preferiría antes que una reducción de las prestaciones o una supeditación de las mismas a la rentabilidad del paciente, un modelo de copago según renta más desarrollado que permitiera basar el ajuste en el aumento de ingresos y un uso más racional del sistema, más que en el recorte de sus prestaciones, pero me gustaría conocer qué pensáis.

Por favor, evitemos las proclamas políticas y las pancartas, que si las queremos oír o ver sólo tenemos que sintonizar el canal o leer el periódico que diga lo que esperamos… Además así Niven no tendrá que usar la fregona. Éste no es un hilo político, espero, sino económico/sanitario y divulgativo. A ver si puede seguir así.
Pides una opinión cualificada; cosa mala de cumplir; date cuenta que los profesionales que trabajan en el sector son parte interesada con lo que su cualificación para poder hablar está matizada por sus intereses profesionales. Hay colectivos que se apuntan a la demagogia de la defensa de la sanidad pública...para blindar sus intereses.
Aparte de lo dicho la Sanidad como los demás servicios públicos han de adaptarse a los ingresos de las Administraciones. Suena duro pero si no queremos terminar de hundirnos tendremos que tener unos servicios públicos que podamos mantener.
Entre dejar morir al personal sin asistencia y tener (o haber tenido) una de las mejores Seguridades sociales del mundo según me han reconocido británicos y alemanes habrá algún punto razonable que ofrecer. Razonable, adjetivo de mal uso en nuestro país.
 
Actualmente la sanidad pública de Madrid se encuentra en huelga por los planes de privatizar la gestión de los hospitales públicos por parte de la Comunidad de Madrid.

Es un tema bastante caliente del que cuesta encontrar información y opiniones de valor porque las posturas se encuentran muy polarizadas. Desde mi escaso conocimiento entiendo que por un lado la CCMM se enfrenta a un recorte que no puede aplazarse y/o reducirse dada la delicada situación de las finanzas de unos 1000 millones de euros en un sistema sanitario en que la mayoría de los costes son fijos, y por otro, el personal sanitario siente la necesidad de defender un modelo actual de gran calidad que no supedita la prestación sanitaria a su rentabilidad (cosa que parece inevitable que de una forma u otra ocurra con la gestión privada).

Me gustaría conocer opiniones cualificadas acerca del tema y sus posibles soluciones, que no se enroquen y que puedan suponer una alternativa viable. Personalmente preferiría antes que una reducción de las prestaciones o una supeditación de las mismas a la rentabilidad del paciente, un modelo de copago según renta más desarrollado que permitiera basar el ajuste en el aumento de ingresos y un uso más racional del sistema, más que en el recorte de sus prestaciones, pero me gustaría conocer qué pensáis.

Por favor, evitemos las proclamas políticas y las pancartas, que si las queremos oír o ver sólo tenemos que sintonizar el canal o leer el periódico que diga lo que esperamos… Además así Niven no tendrá que usar la fregona. Éste no es un hilo político, espero, sino económico/sanitario y divulgativo. A ver si puede seguir así.

Yo no creo estar en posición de aportar ninguna solución, pero esa que planteas no me parece la mas "justa", si los que mas renta declaran son los que mas impuestos pagan, y de ahi se financia la Sanidad, ¿deben estos otra vez pagar mas en un modelo de "copago"?

Saludos
 
Yo no creo estar en posición de aportar ninguna solución, pero esa que planteas no me parece la mas "justa", si los que mas renta declaran son los que mas impuestos pagan, y de ahi se financia la Sanidad, ¿deben estos otra vez pagar mas en un modelo de "copago"?

Saludos

Veo razonable hacer pagar a los que pueden pagar, antes de a los que no.

Mi punto es si, puesto que las matemáticas parecen indicar que actualmente no se puede tener una sanidad gratuita y de alto nivel a la vez, no será mejor renunciar a la gratuidad, de la forma más equilibrada que se pueda (que incluye, como es habitual, que los que más tienen, más aporten) antes de reducir la calidad.

Sin embargo parece que falta madurez para asumir esta opción (clara, nítida, menos susceptible a marketing creativo), por parte de los usuarios y de los administradores de lo público, por lo que se adopta un modelo que en última instancia merma la calidad, pero de forma que, el que quiera, pueda creer que no lo hace.
 
Sin tener en cuenta que estos centros suelen obviar por completo tanto investigación como formación de profesionales, dos cuestiones que suponen una parte considerable del presupuesto de los mismos.
 
  • #10
Entre dejar morir al personal sin asistencia y tener (o haber tenido) una de las mejores Seguridades sociales del mundo según me han reconocido británicos y alemanes habrá algún punto razonable que ofrecer. Razonable, adjetivo de mal uso en nuestro país.


Bastante de acuerdo.

Cualquier medida que toque las prestaciones sanitarias será impopular, pero estando de acuerdo en que no hay pasta -que creo que en eso todos lo estamos- toca ponerle el cascabel al gato y decidir dónde meter la tijera.

En cuanto a la privatización, me considero un ignorante, al igual que Mr. Jones y me gustaría que estas medidas realmente nos fueran explicadas de una manera real y aséptica por la administración, pero eso es una quimera.
 
  • #11
Veo razonable hacer pagar a los que pueden pagar, antes de a los que no.

Mi punto es si, puesto que las matemáticas parecen indicar que actualmente no se puede tener una sanidad gratuita y de alto nivel a la vez, no será mejor renunciar a la gratuidad, de la forma más equilibrada que se pueda (que incluye, como es habitual, que los que más tienen, más aporten) antes de reducir la calidad.

Sin embargo parece que falta madurez para asumir esta opción (clara, nítida, menos susceptible a marketing creativo), por parte de los usuarios y de los administradores de lo público, por lo que se adopta un modelo que en última instancia merma la calidad, pero de forma que, el que quiera, pueda creer que no lo hace.


Pues sí, pero es como la que se ha liado ayer con las pensiones, que han subido menos que el ipc.
Ningún gobierno tendrá los cojones necesarios para bajarlas o congelarlas.
 
  • #12
Yo no creo estar en posición de aportar ninguna solución, pero esa que planteas no me parece la mas "justa", si los que mas renta declaran son los que mas impuestos pagan, y de ahi se financia la Sanidad, ¿deben estos otra vez pagar mas en un modelo de "copago"?

Saludos


Yo estoy a favor del copago, de hecho lo practico.
Me pago mi sociedad privada y hace años que no voy al médico de la SS, y por supuesto tampoco voy a que me receten lo que me han prescrito médicos privados, pese a que según comentamos en otro hilo piense que tengo derecho a ello.

Y también estaría a favor de un copago "disuasorio" al menos para la atención primaria. Aunque suene a tópico - y seguro que si hay aquí algún médico de cabecera lo corroborará, algunos pacientes acuden al ambulatorio a echar la tarde, al igual que se abusa de las urgencias para un constipado, por ejemplo.
 
  • #13
Yo estoy a favor del copago, de hecho lo practico.
Me pago mi sociedad privada y hace años que no voy al médico de la SS, y por supuesto tampoco voy a que me receten lo que me han prescrito médicos privados, pese a que según comentamos en otro hilo piense que tengo derecho a ello.

Y también estaría a favor de un copago "disuasorio" al menos para la atención primaria. Aunque suene a tópico - y seguro que si hay aquí algún médico de cabecera lo corroborará, algunos pacientes acuden al ambulatorio a echar la tarde, al igual que se abusa de las urgencias para un constipado, por ejemplo.

A mi no me lo digas, que tengo Sanidad Privada pero porque no tenía Pública hasta hace muy, muy poco... Así que me veía en una situación muy particular, financiando con mis impuestos una Sanidad a la que no podía acudir, pero que si podía usar alguien que no pagara absolutamente nada de impuestos.....Afortunadamente, esa situación, injusta a todas luces, se ha resuelto hace poco, aunque no del todo, porque han dejado fuera a los que declaran mas de 100.000 al año...que son los que mas impuestos pagan, y por tanto los que porcentualmente mas financian a la Sanidad...::bxd::

Es por eso que no estoy seguro de que los que mas declaran sean también los que mas tengan que aportar en el copago, abogaría mas por una racionalización en el servicio, y una adecuación al presupuesto que hay.

Saludos
 
  • #14
... en huelga por los planes de privatizar la gestión de los hospitales públicos por parte de la Comunidad de Madrid.

Sólo diré que mi hermana conoce a un jefe de cocina de un hospital de la Comunidad de Madrid que va por la mañana a hacer el pedido en función de los menús de los pacientes y ya no vuelve a aparecer en todo el día... el motivo es que se va a trabajar al restaurante de enfrente.

Así que mi hermana está deseando que privaticen la gestión de las comidas de dicho restaurante para que se le acabe el chollito.
 
  • #15
Uno de mis excompañeros sanitarios, venía de trabajar en Madrid en el Gregorio Marañón... en el servicio de la UCI. Eran un enfermero por cada dos enfermos. Se vuelve a Cádiz y le ofrecen trabajo en un Hospital de "Gestión Privada" -Hospital privado concertado para ser precisos-... En la UCI. Y le dejan con 7 enfermos,


A mi suegra la operó de la rodilla un prestigioso traumatólogo, que además de en la SS, tiene su consulta privada y su quirófano en un conocido "sanatorio quirúrgico" de Madrid. La operación salió bien, pero en el post operatorio se puso malísima, le debió sentar mal la anestesia o el antibiótico que le chutaron, el caso es que llegó a perder el conocimiento, y además se lo hizo todo encima. Había una sola enfermera en planta -era de noche- que no acudió hasta no se sabe cuántas llamadas. No había celadores, o personal subalterno y la enfermera se negó a limpiarla, lo tuvo que hacer mi mujer.

También debo decir que mi padre estuvo ingresado hace un par de años en Ntra Señora de America y no tenemos más que elogios para ese centro.
 
  • #16
A mi suegra la operó de la rodilla un prestigioso traumatólogo, que además de en la SS, tiene su consulta privada y su quirófano en un conocido "sanatorio quirúrgico" de Madrid. La operación salió bien, pero en el post operatorio se puso malísima, le debió sentar mal la anestesia o el antibiótico que le chutaron, el caso es que llegó a perder el conocimiento, y además se lo hizo todo encima. Había una sola enfermera en planta -era de noche- que no acudió hasta no se sabe cuántas llamadas. No había celadores, o personal subalterno y la enfermera se negó a limpiarla, lo tuvo que hacer mi mujer.

También debo decir que mi padre estuvo ingresado hace un par de años en Ntra Señora de America y no tenemos más que elogios para ese centro.

A día de hoy la unidad de reanimación y UCI o de complicaciones operatorias o post opratorias de la inmensa mayoría de hospitales privados, incluídos los que atienden partos, es una ambulancia en la puerta dispuesta a llevar al paciente al hospital público más cercano lo antes que buenamente se pueda...
 
  • #17
Veo razonable hacer pagar a los que pueden pagar, antes de a los que no.

Mi punto es si, puesto que las matemáticas parecen indicar que actualmente no se puede tener una sanidad gratuita y de alto nivel a la vez, no será mejor renunciar a la gratuidad, de la forma más equilibrada que se pueda (que incluye, como es habitual, que los que más tienen, más aporten) antes de reducir la calidad.

Creo que estamos mezclando conceptos. Lo que propones (copago), puede "mejorar" el sistema al desincentivar el uso del servicio, a la vez que aumenta los recursos que el mismo tiene a su disposición.

Por otro lado, creo que la idea de la privatización de la sanidad es parecida a la de los colegios concertados. La idea es que el centro pueda dar los mismos servicios con menos recursos, gracias a la eficiencia en la gestión.

Ahora bien, me temo que tampoco tengo información de primera mano al respecto, y yo tampoco "me fío" de la opinión de mis amigos/familiares que trabajan en el sector. Y no me fío, no porque no crea en su palabra, sino porque como economista necesito un estudio serio y objetivo de cualquier tema antes de llegar a una opinión propia al respecto.
 
  • #18
Creo que estamos mezclando conceptos. Lo que propones (copago), puede "mejorar" el sistema al desincentivar el uso del servicio, a la vez que aumenta los recursos que el mismo tiene a su disposición.

Por otro lado, creo que la idea de la privatización de la sanidad es parecida a la de los colegios concertados. La idea es que el centro pueda dar los mismos servicios con menos recursos, gracias a la eficiencia en la gestión.

Ahora bien, me temo que tampoco tengo información de primera mano al respecto, y yo tampoco "me fío" de la opinión de mis amigos/familiares que trabajan en el sector. Y no me fío, no porque no crea en su palabra, sino porque como economista necesito un estudio serio y objetivo de cualquier tema antes de llegar a una opinión propia al respecto.

Es un curioso hecho, pero para otro día, como la educación privada o concertada suele ser mucho mejor que la pública mientras que con la sanidad suele ocurrir a la inversa.

Personalmente creo que gran parte de culpa la tienen en que mientras en la sanidad el nivel medio de sus profesionales y su vocacionalidad es muy alta, en la educación ocurre lo contrario: pocos profesores verdaderamenrte vocacionales, y sí mucho rebotado de humanidades y carreras sin salida que optaron por sacarse una oposición no demasiado complicada.
 
  • #19
Es un curioso hecho, pero para otro día, como la educación privada o concertada suele ser mucho mejor que la pública mientras que con la sanidad suele ocurrir a la inversa.

Personalmente creo que gran parte de culpa la tienen en que mientras en la sanidad el nivel medio de sus profesionales y su vocacionalidad es muy alta, en la educación ocurre lo contrario: pocos profesores verdaderamenrte vocacionales, y sí mucho rebotado de humanidades y carreras sin salida que optaron por sacarse una oposición no demasiado complicada.

Hace 20 y 30 años no era así... Luego habrá que ver porqué... y el problema no está, ni mucho menos, en que los profesores concertados o privados tengan más vocación, empezando porque si la tienes te da igual y además en la pública ganarás más, normalmente , y trabajarás menos horas... Las genialidades "privadoras" existir existen, pero no las veo por ningún lado ni en la Educación ni en la Sanidad. (Coño, con perdón, ahorrar costes con menos personal y menos sueldo yo también lo hago y si consiste en hacer eso no hacen falta "privaduras").
 
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  • #20
Es un curioso hecho, pero para otro día, como la educación privada o concertada suele ser mucho mejor que la pública mientras que con la sanidad suele ocurrir a la inversa.

Personalmente creo que gran parte de culpa la tienen en que mientras en la sanidad el nivel medio de sus profesionales y su vocacionalidad es muy alta, en la educación ocurre lo contrario: pocos profesores verdaderamenrte vocacionales, y sí mucho rebotado de humanidades y carreras sin salida que optaron por sacarse una oposición no demasiado complicada.

Es una explicación, si bien se me ocurren otras:

El "sistema" en educación creo que es más sencillo de de evaluar que la sanidad. En educación se trata que lso niños salgan "aprendidos", y consigan las mejores notas posibles en una serie de exámenes, que son los mismos para todos (esto simplificándolo mucho, claro). Haciendo un uso lógico de incentivos (si los niños sacan buena nota, te subo el sueldo y te pago un plus. Si los niños salen cazurros, te despido), entiendo que el sector privado puede superar al público con cierta facilidad.

La sanidad es un "sector" mucho más complicado. ¿Como defines los objetivos? ¿Pacientes curados? ¿Como defines "curados"? Amén que es complicado hacer "experimentos". Por lo tanto, creo que es un asunto en el que habría que invertir mucho dinero y tiempo en realizar estudios, y ser muy transparente en como se realizan estas pruebas y lso resultados que se obtienen.

Obviamente, esto no va a pasar.
 
  • #21
¿Pasa algo? y yo sin enterarme. Claro es lo que tiene estar todo el día en el Bar con el cocinero.
 
  • #22
A día de hoy la unidad de reanimación y UCI o de complicaciones operatorias o post opratorias de la inmensa mayoría de hospitales privados, incluídos los que atienden partos, es una ambulancia en la puerta dispuesta a llevar al paciente al hospital público más cercano lo antes que buenamente se pueda...

Y nosotros generalmete respondemos: Manolete si no sabes torear porque te metes....:ops:
 
  • #23
Sólo diré que mi hermana conoce a un jefe de cocina de un hospital de la Comunidad de Madrid que va por la mañana a hacer el pedido en función de los menús de los pacientes y ya no vuelve a aparecer en todo el día... el motivo es que se va a trabajar al restaurante de enfrente.

Así que mi hermana está deseando que privaticen la gestión de las comidas de dicho restaurante para que se le acabe el chollito.

Ese es uno de los grandes problemas de la sanidad, los profesionales que no cumplen con su horario de trabajo y los gerentes de ambulatorios y hospitales que no les sancionan. Luegos son estos mismos los que protestan.

En mi opinion, solo una gestion privada puede arreglar esta situacion. La gestion publica ya hemos comprobado que no funciona porque no es capaz de poner coto a todos los desmanes.

No creo necesario poner ejemplos concretos porque todos conocemos situaciones de estas:

- Medicos que empiezan las consultas a las 10 de la mañana

- Medicos que terminan sus consultas 2 horas antes

- Medicos que avisan solo 2 dias antes de que tienen un "congreso" y anulan todas las citas de golpe

- Personal medico que hoy no va a trabajar porque no se "encuentra muy alla". Total, como no me descontaban nada de la nomina.

- Sindicalistas que se pasan al turno de noche el dia antes de liberarse para cobrar la nocturnidad

- Liberados que se cojen las horas cuando hay futbol.

En fin, que entre todos la mataron y ella sola se murio.
 
  • #24
¿Pasa algo? y yo sin enterarme. Claro es lo que tiene estar todo el día en el Bar con el cocinero.

No te has enterado...........Me ha dicho un pajarito que van a prohibir a los medicos ir en Porsche a trabajar. :-P :D
 
  • #25
Ese es uno de los grandes problemas de la sanidad, los profesionales que no cumplen con su horario de trabajo y los gerentes de ambulatorios y hospitales que no les sancionan. Luegos son estos mismos los que protestan.

En mi opinion, solo una gestion privada puede arreglar esta situacion. La gestion publica ya hemos comprobado que no funciona porque no es capaz de poner coto a todos los desmanes.

No creo necesario poner ejemplos concretos porque todos conocemos situaciones de estas:

- Medicos que empiezan las consultas a las 10 de la mañana

- Medicos que terminan sus consultas 2 horas antes

- Medicos que avisan solo 2 dias antes de que tienen un "congreso" y anulan todas las citas de golpe

- Personal medico que hoy no va a trabajar porque no se "encuentra muy alla". Total, como no me descontaban nada de la nomina.

- Sindicalistas que se pasan al turno de noche el dia antes de liberarse para cobrar la nocturnidad

- Liberados que se cojen las horas cuando hay futbol.

En fin, que entre todos la mataron y ella sola se murio.

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