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reclamación clausula suelo

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sharko

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hola , antes de iniciar este hilo he utilizado el buscador y no vi nada al respecto.

Soy cliente de Caixa Bank y después de leer algo sobre la sentencia de la corte de Luxemburgo y esto otro que pongo continuación

"La declaración del carácter abusivo de una cláusula debe tener como consecuencia el restablecimiento de la situación en la que se encontraría el consumidor de no haber existido dicha cláusula", dice el fallo. Traducción bíblica: hay que devolver hasta el último centavo. Hasta ahora esa devolución se limitaba a mayo de 2013. "De tal limitación de tiempo resulta una protección de los consumidores incompleta e insuficiente que no constituye un medio adecuado y eficaz para que cese el uso de las cláusulas abusivas, en contra de lo que exige la Directiva", argumenta el tribunal..

Me fui directamente a pedir hora para hablar con el gestor de mi oficina bancaria , ya que yo soy un damnificado de dicha clausula al tener una subrogacion hipotecaria con dicha entidad , la gestor me ha comentado que La caixa aun no tiene decidido que hacer , hasta que su departamento jurídico no estudie la sentencia , mi pregunta es , esta sentencia del tribunal de Luxemburgo no es en firme , sin posibilidad de recurso por parte de las entidades que incurrieron este sistema abusivo ?
Otra cosa mas comentada por la gestor , es que la sentencia no estaba clara y que su gabinete jurídico solo reconocía la retroactividad de la sentencia desde el 2011 , algo que debe estar equivocado , por que claramente la sentencia habla de devolución del dinero cobrado desde la firma de la hipoteca , es así como digo?.
Otra de las cosas que me ha chocado es , que llegado el caso , y La Caixa tuviera que devolver no harían un estudio individual de las cantidades a devolver, si no que negociarían de forma colectiva imponiendo una cantidad fija igual para todos los damnificados , algo a lo que le he respondido diciendo que me parecía una soberana tontería , ya que no todas las hipotecas estaban firmadas en la misma fecha y no todos pagábamos las mismas cantidades , ella me ha respondido que los que estuviésemos conforme nos quedarían los juzgados para reclamar , es esto una declaración de intenciones por parte de la entidad ?
Me ha pedido que tuviese algo de paciencia y esperase hasta que la Caixa tomase una decisión respecto a las reclamaciones , debo de esperar o por lo contrario , directamente contrato una asesoría legal ?
Agradecería cualquier consejo o ayuda que podáis darme referente a la posición que debo adoptar , muchas gracias a todos de antemano . Saludos
 
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Te contesto esquemáticamente. Ando fatal de tiempo.

1. La STJUE es clara: se debe devolver todo aquello que se cobró indebidamente desde que se constituyó la hipoteca y operó la cláusula suelo. La Sentencia del TS español era un despropósito porque declaraban las cláusulas suelo nulas pero no sus efectos, es decir, que si bien la cláusula suelo era nula desde la constitución de la hipoteca o inicio, sus efectos tan sólo eran nulos desde la fecha de la propia Sentencia del TS, y no como era esperable desde el principio (para ello necesitaron más de 100 folios para razonarlo). No reconocían efectos retroactivos, vamos, una chapuza...
2. Depende de cómo efectúes la reclamación de forma individual o colectiva.
3. Yo esperaría un tiempo ya que parece que desde el Gobierno se va arbitrar algún tipo de medida para facilitar acuerdos extrajudiciales, ya que de lo contrario se podrían colapsar los Juzgados a través de reclamaciones individuales o colectivas. Además, el Supremo se reunió hace unos días para estudiar el alcance de la STJUE, otro motivo más para esperar.

Un saludo,
 
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Hay un experto en Clausula Suelo en el foro... esta en el banner

Saludos y suerte!
 
Buscate un buen gestor, experto o abogado que domine el tema pero fuera del banco primero, porque los de ellos te pueden hacer la pirula si te fias, y cuidado por hacerlo por via judicial.
 
Buscate un buen gestor, experto o abogado que domine el tema pero fuera del banco primero, porque los de ellos te pueden hacer la pirula si te fias, y cuidado por hacerlo por via judicial.

Perdona , si no es mucho preguntar , a que tengo que tener cuidado si decido llevarlo por la via judicial ?
 
Ciertas precauciones, requerimiento previo, ser consumidor que adquiere inmueble como vivienda, cuantía indeterminada y devolución para ejecución.

Y a correr
 
aunque apenas entiendo nada te doy las gracias por tu comentario , no obstantante llegado el caso como es lógico lo dejaria en manos de una asesoria legal
 
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la clausula suelo es una mierda, lo importante es la sentencia de un juzgado de cataluña admitiendo la DACION EN PAGO!

Malditos corruptos de este pais, politicos y clase aledaña, es que es incomprensible que hagas una hipoteca por un bien inmueble, no puedas pagar esa hipoteca y el prestamista, se queda el bien hipotecado y encima les debes dinero!!! y sigues pagando una hipoteca sobre un bien que ya ni posees.......pero es que esto es de chiste, hasta USA, cuna del neoliberalismo, admite la dacion en pago.

Siempre vendra uno que diga, claro es que mi banco dio un hipoteca a un inmueble al 30% mas del valor actual, pues su culpa es, hubieran tasado bien o puesto limite, lo que no puede ser es que siempre pierda dinero la misma parte, y se salven los mismos. INdignante
 
  • #10
consejo legal:

A los afectados de clausula suelo, esperar, van a hacer o haran un metodo rapido para pedir este dinero cobrado ilegalmente, los bufetes os lo gestionan rapido y sin problemas, pero se quedaran un % del dinero, con tal alarma social, mas pronto que tarde van a establecer un modo de que cada particular pueda pedirlo o lo hagan de forma automatica extrajudicial (ahora mismo siempre termina en arbitraje, mediacion o negociacion entre partes)
 
  • #11
Detalladamente no conozco en profundidad el tema porque lleva mucha tela que cortar, pero por algun familiar que quiere reclamarla, su gestor le recomendó ser prudente y tener cuidado con la via judicial porque ahora mismo al no estar todo claro, ellos estan buscando los pequeños clavos a los que agarrarse y si hay sentencia y se libran, ya se puede fastidiar todo.
Por eso creo que es mejor informarse y a ver que hace el gobierno y si los bancos, al no quedarles otra, negocian directamente para evitar temas judiciales.

La poca vergüenza que tienen no tiene límites. Aun así, con lo dicho ya por Europa siguen rebuscando la manera de librarse.
 
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  • #12
Al hilo de la noticia del enlace, yo esperaría a conocer el procedimiento extrajudicial que establezca el Gobierno en el Decreto. Conocido el texto, ya puedes tomar una decisión con todos los elementos de juicio...
 
  • #13
Quisiera agradeos a todos los consejos dados , muchas gracias de verdad .
Después de leer ese articulo de prensa mujer y yo decidimos esperar que se aclare el panorama .
Repito muchas gracias y un abrazo
 
  • #14
La sentencia será reciente, pero la reclamación a las entidades bancarias por ese concepto de "cláusula suelo" lleva tiempo haciéndose y ganándose por parte de los abogados que la reclaman. Además íntegramente.
 
  • #15
La sentencia será reciente, pero la reclamación a las entidades bancarias por ese concepto de "cláusula suelo" lleva tiempo haciéndose y ganándose por parte de los abogados que la reclaman. Además íntegramente.
Si , estas en lo cierto , pero hasta ahora no devolvían mas alla del 2013 como decia una sentencia del tribunal Español , es mas , he leido que todos aquellos que litigaron y ganaron , cobrando el dinero pagado del 2013 hasta ahora, no pueden volver a acudir a los tribunales e intentar recuperar el dinero pagado de mas anterior al 2013 .
Lo que ha dicho luxemburgo , es que las devoluciones han de ser desde la firma de la hipoteca.
Espero me rectifiquen si no es asi
Saludos
 
  • #16
la clausula suelo es una mierda, lo importante es la sentencia de un juzgado de cataluña admitiendo la DACION EN PAGO!

Malditos corruptos de este pais, politicos y clase aledaña, es que es incomprensible que hagas una hipoteca por un bien inmueble, no puedas pagar esa hipoteca y el prestamista, se queda el bien hipotecado y encima les debes dinero!!! y sigues pagando una hipoteca sobre un bien que ya ni posees.......pero es que esto es de chiste, hasta USA, cuna del neoliberalismo, admite la dacion en pago.

Siempre vendra uno que diga, claro es que mi banco dio un hipoteca a un inmueble al 30% mas del valor actual, pues su culpa es, hubieran tasado bien o puesto limite, lo que no puede ser es que siempre pierda dinero la misma parte, y se salven los mismos. INdignante

El sistema bancario español está pensado para que los bancos NO pierdan. Aquí se aplica "religiosamente" aquel principio de "La Banca siempre gana"

Cuando se hipoteca un bien, tienes que responder con garantías para que, en caso de impago, el banco recupere el importe prestado. Me costó un rato "digerirlo" pero está establecido de manera legal (y de manera a la que pueden recurrir los bancos, solo que no se han atrevido) que si el bien pierde valor en el mercado, debes responder con más garantías.

O sea, que si tu bien hipotecado vale menos que lo que te prestaron para adquirirlo, debes aportar nuevos bienes para que "la Banca nunca pierda". Lamento no tener más conocimientos legales para explicarlo mejor, pero la idea base os aseguro que la desarrollo correctamente.

Los bancos no son ONG; son un negocio para obtener dinero a base de prestar dinero. Curiosamente, solo por tener que ingresarles la nómina (ya no se puede cobrar en un sobre y firmando un recibo) y por el tema de no partirte las piernas si les dejas de pagar, por todo lo demás tienen la misma definición que un prestamista.

Volviendo al tema de las "Clausulas Suelo" es mejor esperar al Decreto que se supone (!) sale en breve para que no haya que recurrir a medios de pago para poder recuperar el dinero.

Pero no perdáis de vista el chiste que me contaron en plena crisis "tanto tiempo mirando para atrás en al cajero cuando sacas dinero, y tenías el ladrón delante".
 
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  • #17
Entre la Sentencia del TJUE y la Sentencia del Tribunal Supremo que declara nulas las cláusulas que imponen a los consumidores asumir los gastos relacionados con la hipoteca, a los Bancos les va a dar un ataque este año...
 
  • #18
Entre la Sentencia del TJUE y la Sentencia del Tribunal Supremo que declara nulas las cláusulas que imponen a los consumidores asumir los gastos relacionados con la hipoteca, a los Bancos les va a dar un ataque este año...
Sabes una cosa , meda ami que el decreto sera aprobado por el gobierno y que los bancos lo acataran , pero no sin concesiones como la quita en las cantidades que tendran que devolver , luego esta el tema de la forma , o te lo dan ingresandolo en cuenta o como amortización de la propia hipoteca , esta ultima es la forma que creo yo que los bancos a aceptarán , pero yo lo que quiero es el dinero en mi cuenta y luego decidir YO que hacer.
He leído algo sobre los gastos hipotecarios , ya se han ganado algunos liticios a favor del consumidor otra buena noticia .
Europa no deja de darnos palos , pero parece que los que mandan no se dan cuenta
 
  • #19
Esto fue lo que me han enviado desde BBVA net "mi gestor" ...

Equipo del Gestor 25/12/2016 21:53
Buenas tardesOscar,
Soy Dolores, formo parte del equipo de tu gestor.
Oscar, BBVA está analizando las consecuencias de la sentencia del Tribunal de Justicia de la Unión Europea. Como es conocido el Tribunal Supremo Español ya dictó una sentencia firme en relación a las cláusulas suelo de BBVA. Es prudente esperar a confirmar como los jueces y tribunales españoles interpretan la firmeza de la sentencia de BBVA del Tribunal Supremo.
El Tribunal Supremo ha suspendido la tramitación de algunos procedimientos a la espera del pronunciamiento de TJUE, de manera que se espera que dicte sentencia en unas semanas.
Oscar, con independencia de la interpretación última de los jueces y tribunales te adelantamos que no a todos los préstamos hipotecarios les es aplicable lo dispuesto en la sentencia del TJUE. La sentencia exclusivamente aplica a operaciones suscritas por personas físicas consumidores, quedando, por tanto excluidas, las operaciones de personas jurídicas y personas físicas que tengan finalidad profesional.
Si tienes alguna otra consulta, no dudes en ponerte en contacto con nosotros.
Un saludo

Te aconsejo Oscar que esperes al pronunciamiento de los jueces y tribunales.


En fin ... que esperar ... ya tendrán tiempo de prepararse cómo "torearnos mejor" :pardon:
 
  • #20
Sabes una cosa , meda ami que el decreto sera aprobado por el gobierno y que los bancos lo acataran , pero no sin concesiones como la quita en las cantidades que tendran que devolver , luego esta el tema de la forma , o te lo dan ingresandolo en cuenta o como amortización de la propia hipoteca , esta ultima es la forma que creo yo que los bancos a aceptarán , pero yo lo que quiero es el dinero en mi cuenta y luego decidir YO que hacer.
He leído algo sobre los gastos hipotecarios , ya se han ganado algunos liticios a favor del consumidor otra buena noticia .
Europa no deja de darnos palos , pero parece que los que mandan no se dan cuenta

La STS sobre los gastos hipotecarios tiene su importancia porque sienta Jurisprudencia (dos o más resoluciones coincidentes en el mismo tema), con lo cual se establece la línea a seguir por el resto de Tribunales españoles. En este tema las reclamaciones serán de menor cuantía pero serán muchas, porque en casi 95% de los casos el Banco impone que el consumidor asuma los gastos relacionados con este concepto cuando el primer interesado en elevar a escritura pública la deuda es el Banco...; me alego mucho, más que nada porque a mí también me afecta este tema...

Parece que, como solución extrajudicial rápida, los Bancos están aceptando devolver las cantidades asumidas por el consumidor por este concepto siempre y cuando se acepte rebajar la cuantía de la hipoteca, con lo cual el dinero casi no sale del Banco...; no es mala solución...
 
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  • #21
Los bancos como empresa privada tienen que gestionar bien sus recursos Como cualquier empresa privada, si sobre valoran sus garantías de cobro en las hipotecas tienen que tener pérdidas económicas, la base del libre mercado hace que los eficientes sobre vivan y los peores gestores desaparezcan.
Al formar parte los bancos del sistema monetario están blindados porque si lo hacen mal los rescatan, el gobierno debe regular y vigilar que tengan buenas prácticas y defender al consumidor y penalizar a los bancos que lo hacen mal , sospechosamente no se hace y luego forman parte de sus consejos de administración.

Estamos en una crisis importante y todas las empresas están reestructurando sus gastos para ser más competitivos los bancos prefieren penalizar al consumidor con comisiones, mientras todo el mundo baja márgenes para tener mejores precios y vender más.
Es un tema muy complejo pero a mi como consumidor no me gusta en absoluto el punto de equilibrio en el que estamos , cláusulas suelo, mantener la deuda aunque se queden la vivienda etc.
Cualquier empresa si hace mal las cosas pierde dinero el banco no ha de ser una excepción.

Saludos
 
  • #22
Ang3l lo explica bien pero, a fuerza de parecer cansino sólo puedo pensar aquello que se escucha en los casinos: de "Hagan juego, deñores" y otra vez resuena en mi cabeza "La Banca siempre gana'.

Los bancos y cajas apostaron nuestro dinero y han sobrevivido por nuestro dinero (en forma de herario público aportado para su rescate)

Precisamente la "mala praxis" de los bancos USA propició su desplome. El mercado inflexible no dió cobijo a 'vendedores de humo' cuyos productos no tenían el valor por el que se vendían.

Aquí tenemos Bankia, Rodrigo Rato y tarjetas 'black'...

Hagan juego, señores...
 
  • #23
Por cierto. Habrá que declararlo a hacienda...:whist::
El tranque a la gente, elevado al cubo. Al igual que paso con el plan pive y demas cosas parecidas.
Es decir, que si nos devuelven 6000 euros por decir una cantidad, hacienda quiere su tajada.
 
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