¿Qué parece MÁS fascista?

Me explico:

Fascismo, de fasces, el arma de los lictores que acompañaban a magistrados romanos, como símbolo de autoridad. Recuperada como símbolo del movimiento liderado por Mussolini en la Italia de los años 20-40.

Mi pregunta es qué parece más fascista:

a) Policías arremetiendo violentamente contra gente congregada entorno a el congreso de los diputados, bajo el lema ocupa el congreso, posteriormente modificado a rodea el congreso.

b) La actitud de esa propia gente que rodea la sede del Congreso, con la intención de alterar el funcionamiento de dicha cámara.

Soy de la opinión que practicamente todas las ideas se pueden defender por las palabras,..... pero recurrir a la coacción y a la violencia para lograr nuestros objetivos, conlleva que se produzca una reacción de aquello que queremos modificar por la fuerza.

Si no te gusta la ley..... intenta cambiarla, no la infrinjas. Por que si empezamos a admitir excepciones, esto se puede acabar convirtiendo en RUSIA 1918 o ROMA 1922

..............

Si me pongo de parte de la policia me llamaras facha, en cambio si lo hago a favor de los manifestantes me llamarás perroflauta.
Luego pones que la ley hay que cambiarla, pero no infringirla.
En que quedamos?

Donde esta el buzón de sugerencias?, o mejor que pidan el libro de reclamaciones.

La unión hace la fuerza. Pues es más fácil romper una vara que las treinta que componen el Fasces o "atillo".

Acción-reacción.
Si los manifestantes se portan de forma civilizada como hicieron el 90% de ellos, la policia no hubiera actuado.
Pero si aprovechando esa manifestación, se incorporan los agitadores profesionales, pues pasa lo que paso.

Creo que ninguna de las dos...

Lo que si creo es que se está usando todo esto para dar que hablar y centrar a atención en eso, mientras los que deberian de dar explicaciones, los que dirigen esto, salen por el otro lado.
Que se está usando esto para desviar la atencion de muchas cosas, de los presupuestos del año que viene, de las subidas de impuestos, de los recortes que van a venir, de que la deuda sera del 90% y ya debemos pagarla sin demoras y de lo mal que lo ven desde fuera muchos analistas después de conocer los PGE mas al detalle.Muchos ya apuestan que incluso en 2016 seguiremos con un 24 % de paro mínimo y no creen que ni el rescate, que sera dinero fresquito solo para los bancos, arreglaran nada sin mas reformas profundas.

Tengo esto muy claro, algo tan importante para nosotros, y sin embargo se habla solo de lo que pasa alrededor del congreso, que casualidad.Canta demasiado...

Saludos

Creo que tienes razón en que hay cosas más importantes...entre otras cosas, que los que más tienen no son los que, en proporción (a veces incluso sin esa proporción), más pagan.

La situación está muy mal, es evidente, pero no ha surgido por generación espontánea. Ni la deuda, ni el paro tan tremendo...nada se ha originado en los últimos meses...otra cosa es defender a capa y espada lo que está haciendo el actual gobierno.

Pero no nos olvidemos que los anteriores pusieron su playa (por que fue algo más que un granito)

(mal entendido)

De política no me deja mi madre hablar....(me alboroto mucho y no soluciono nada)quizás de fútbol !.....pero tampoco debo ....jeje

Ni te voy a llamar facha, ni perroflauta, nazi, hippy,..... ni nadie tendría por qué insultar...pienses lo que pienses....como si sigues a Romanones o a Bakunin....

La ley se puede cambiar....nada hay eterno. Para eso está precisamente el congreso, para que LA MAYORÍA cambie las leyes cuando lo estime necesario.

Si un grupo decide ignorar la ley o ir contra ella, el propio derecho establece las consecuencias, y las medidas que deben tomarse para impedirlo.

En cuanto a libro de reclamaciones....lo puedes pedir cada 4 años....EN LAS ELECCIONES GENERALES.

Saludos

Borro el mensaje, para que no parezca ningún insulto. :

iscar dijo:

De política no me deja mi madre hablar....(me alboroto mucho y no soluciono nada)quizás de fútbol !.....pero tampoco debo ....jeje

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Es lo más acertado, : no hablar de política y de futbol casi tampoco, que a algunos le sienta peor que la política.

casadelabogado dijo:

Ni te voy a llamar facha, ni perroflauta, nazi, hippy,..... ni nadie tendría por qué insultar...pienses lo que pienses....como si sigues a Romanones o a Bakunin....

La ley se puede cambiar....nada hay eterno. Para eso está precisamente el congreso, para que LA MAYORÍA cambie las leyes cuando lo estime necesario.

Si un grupo decide ignorar la ley o ir contra ella, el propio derecho establece las consecuencias, y las medidas que deben tomarse para impedirlo.

En cuanto a libro de reclamaciones....lo puedes pedir cada 4 años....EN LAS ELECCIONES GENERALES.

Saludos

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No me cabe ninguna duda de que las elecciones generales determinaran quien nos gobierne, incluso en Euskadi. Y espero que así sean por muchos años.
Y ahora me gustaria que me dijeses cual es la respuesta correcta.

hay cosas que la gente no entiende,

1) españa es una monarquia constitucional, ni republica ni democracia.
2) españa se gobierna por un sistema de gobierno representativo, tu elijes a tu representante y el decide por ti.

ahora, rajoy tiene mayoria absoluta, entonces a no ser que la cosa se ponga muy fea no lo veo dimitiendo, y como tenemos gobierno representativo pues asi va a ser.

Ahora esta claro que el gobierno representativo es bastante impopular en este momento,
Mucha gente quiere un sistema como los suizos donde cualquier medida medianamente importante requiere un referendum,
el problema con eso es que españa tiene 47 milliones de habitantes, suiza solo tiene 8, y comparando la sociedad suiza contra la española...
eso no va a funcionar.

La gente tiene clavado en la mente la misma cosa, si no voto a PP o a PSOE mi voto se va a la basura en un partido pequeño que no importa,
y la cosa no es asi, los gobiernos de coalicion en especial en estos tiempos suelen ser mas controlados o moderados, tienen la debilidad de que un gran gobierno puede verse chantajeado por un pequeño partido nacionalista.

La gente deberia leer mas las listas electorales, ver que otras alternativas hay, puede ser que UI, UPyD,

Hay que reformar el sistema electoral para que 1 voto, sea de donde sea valga igual, el sistema actual segun tengo entendido esta puesto que el valor del voto es inversamente proporcional a la densidad de poblacion, entonces para un escaño necesitarias 40,000 votos en madrid o barcelona, pero solo 15,000 o 20,000 en a tomar por culo extremadora.

Otra cosa que creo que beneficiaria a españa es un sistema como el americano o el ingles, la idea es que tu no vas con una lista electoral de diputados, si no cada distrito de X personas tiene asignado un diputado y se elige dentro de ese distrito, eso hace que al ser un politico "local" responde mas ante el pueblo y los cuidadanos de ese distrito saben quien exactamente es el diputado que los representa, entonces si vota por una medida impopular en su distrito pueden contactar con el y preguntarle directamente porque ha votado por esa medida, da a la gente un contacto mas directo con sus representantes. entonces si un socialista de carabanchel vota a favor del canon digital, las personas que representa en carabanchel pueden ir directamente a el y decirle "porque estas apoyando una medida impopular" y el tio tambien queda enterado que en las proximas elecciones es muy probable que se quede en la calle.

iscar dijo:

De política no me deja mi madre hablar....(me alboroto mucho y no soluciono nada)quizás de fútbol !.....pero tampoco debo ....jeje

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Es un grave problema que se ha creado artificialmente a lo largo del tiempo y que interesa..... ¿a quién interesa? Creo que la respuesta es sencilla, clara.
Somos manipulados, pastoreados; y como a las ovejas, cada pastor se hace con la lana de su rebaño, mientras nosotros pasamos en fila....beeeee....beeee.

cestommek dijo:

Creo que ninguna de las dos...

Lo que si creo es que se está usando todo esto para dar que hablar y centrar a atención en eso, mientras los que deberian de dar explicaciones, los que dirigen esto, salen por el otro lado.
Que se está usando esto para desviar la atencion de muchas cosas, de los presupuestos del año que viene, de las subidas de impuestos, de los recortes que van a venir, de que la deuda sera del 90% y ya debemos pagarla sin demoras y de lo mal que lo ven desde fuera muchos analistas después de conocer los PGE mas al detalle.Muchos ya apuestan que incluso en 2016 seguiremos con un 24 % de paro mínimo y no creen que ni el rescate, que sera dinero fresquito solo para los bancos, arreglaran nada sin mas reformas profundas.

Tengo esto muy claro, algo tan importante para nosotros, y sin embargo se habla solo de lo que pasa alrededor del congreso, que casualidad.Canta demasiado...

Saludos

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completamente de acuerdo

por no conta que lo de la independencia de Catalunya a mi juicio es otra maniobra de distracción interesada tanto para CIU como para el PP

y lo verdaderamente jodido es que este "sistema" sólo lo pueden cambiar ellos, y evidentemente a ellos no les interesa, son una minoría que controlan todo: el legislativo, el ejecutivo, el judicial y el cuarto poder, los medios de comunicación, es demasiado que perder y nada que ganar

No nos confundamos, los politicos no van a cambiar absolutamente nada del sistema.
El cambio necesario pasa por reestructurar el sistema politico entre otras cosas. ¿Tomariais vosotros medidas que os perjudicasen a vosotros mismos?, pues los politicos tampoco se van a perjudicar a si mismos.

Quiza la solucion pase por una implosion del sistema y empezar de otra manera.

Y no soy ni perroflauta ni fascista, solo un autonomo cabreado.

Probablemente esa implosion ocurra cuando se acabe el dinero, cosa que esta cerca.

Y acabarse el dinero no ha llegado todavia, no hay para devolver la renta o para mantener servicios, pero politicos y funcionarios todavia cobran, pero ya les queda poco.

Saludos a todos

No va por ti, es mi opinión.

Para mi lo más fascista es llamárselo a otro por no comulgar con sus ideas, sean del signo que sean.

Y nunca he visto que este apelativo lo utilice nadie que, a su vez, no lo sea.

casadelabogado dijo:

Me explico:

Fascismo, de fasces, el arma de los lictores que acompañaban a magistrados romanos, como símbolo de autoridad. Recuperada como símbolo del movimiento liderado por Mussolini en la Italia de los años 20-40.

Mi pregunta es qué parece más fascista:

a) Policías arremetiendo violentamente contra gente congregada entorno a el congreso de los diputados, bajo el lema ocupa el congreso, posteriormente modificado a rodea el congreso.

b) La actitud de esa propia gente que rodea la sede del Congreso, con la intención de alterar el funcionamiento de dicha cámara.

Soy de la opinión que practicamente todas las ideas se pueden defender por las palabras,..... pero recurrir a la coacción y a la violencia para lograr nuestros objetivos, conlleva que se produzca una reacción de aquello que queremos modificar por la fuerza.

Si no te gusta la ley..... intenta cambiarla, no la infrinjas. Por que si empezamos a admitir excepciones, esto se puede acabar convirtiendo en RUSIA 1918 o ROMA 1922

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Una cosa que es curiosa desde el punto de vista histórico es que al menos en nuestra sociedad haya quedado la palabra fascista como sinónimo de totalitarista. Cuando hay otros dignos competidores como las palabras comunista o nacionalista para describir ideologias y gentes amantes del totalitarismo.-

El problema real de esta palabra, es que aquí se usa como arma arrojadiza a la primera de cambio. Entonces ha perdido todo su significado real y se ha adaptado a nuestro lenguaje, con el fin de proferir un insulto grave.
Me estaba acordando ahora de algo que me dejó "patidifuso" la primera vez que lo escuché, como un amigo a otro le llamaba fill de puta (hijoputa) sin que nada pasara de especial entre ellos, es más, se trataba de una muestra de amistad y cecanía entre ellos.
Eso mismo en otro sitio es impensable. Por lo tanto a veces el significado de ciertas palabras es tan cambiante como nosotros queramos.

Disculpa....lo debí haber entendido mal. Borro el mío.

No sé si hay respuesta objetivamente correcta.

Pero a mi modo de ver LAS CORTES, nos guste o no, nos representan a todos, y NADIE debería intentar violentarlas, por que al hacerlo, nos atacan a todos. Por que son a nuestros representantes a los que intentan echar por la fuerza.

Con independencia de que haya alguna diputada bocazas, algún diputado que se rasca las bolas u otro que sea abiertamente un malnacido.

Creo que la razón que se pudiera tener, se pierde al intentar tomar al asalto el parlamento...del mismo modo que siendo republicano, ni me planteo coger un rifle, echarme al monte y luchar contra la monarquía...por que es el sistema que votamos los españoles.

Al menos, eso creo.

casadelabogado dijo:

No sé si hay respuesta objetivamente correcta.

Pero a mi modo de ver LAS CORTES, nos guste o no, nos representan a todos, y NADIE debería intentar violentarlas, por que al hacerlo, nos atacan a todos. Por que son a nuestros representantes a los que intentan echar por la fuerza.

Con independencia de que haya alguna diputada bocazas, algún diputado que se rasca las bolas u otro que sea abiertamente un malnacido.

Creo que la razón que se pudiera tener, se pierde al intentar tomar al asalto el parlamento...del mismo modo que siendo republicano, ni me planteo coger un rifle, echarme al monte y luchar contra la monarquía...por que es el sistema que votamos los españoles.

Al menos, eso creo.

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Pero lo que está claro es que en nuestro país, según la mayoría sea de un signo u otro es más o menos respetable (para algunos).