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Islandia: ¿Cómo salir de la crisis? Diciendo no a los bancos

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En septiembre de 2008 Islandia se enfrentó al mayor descalabro bancario que se recuerda en Europa. Tras la quiebra de Lehman Brothers, sus tres principales bancos colapsaron y fueron nacionalizados. El país estaba en bancarrota y se enfrentaba al pago de una deuda millonaria contraída por sus bancos con otros países europeos, principalmente Gran Bretaña y Holanda.

Según Fitch, Islandia presenta 'una prometedora recuperación'Los ciudadanos islandeses se negaron a cargar con las deudas de sus banqueros y, tras las mayores protestas que recuerda el país desde finales de la II Guerra Mundial, se forzó la dimisión del Ejecutivo, y se juzgó al Jefe de Gobierno y a tres de sus ministros. Tras esto se convocaron unas elecciones de las que surgió un Gobierno de coalición –formado por una parte del partido socialdemócrata y la Izquierda Verde–, se estableció una comisión parlamentaria encargada de establecer responsabilidades por la crisis, y se elaboró una nueva constitución mediante un proceso novedoso de consulta ciudadana basado en métodos estadísticos y una deliberación digital pionera.

El tiempo ha dado la razón a los islandeses. La semana pasada la agencia de calificación Fitch elevó el rating de Islandia en un escalón, de BB+ a BBB-, por lo que abandona el estatus de bono basura y vuelve al grado de inversión. La agencia además, mediante un comunicado de su presidente, Paul Rawkins, anunció que la isla presenta “una prometedora recuperación”. Sus datos oficiales así lo demuestran. La economía islandesa creció un 3% en 2011 y, pese a los recortes, el desempleo se sitúa en el 7% y la perspectiva de crecimiento para 2012 es del 2,7%.

¿Revolución o evolución?

Islandia no ha hecho una revolución, pues no ha impugnado el modelo político ni el económicoDurante todo este tiempo hemos oído la historia de la “revolución islandesa” pero, ¿es realmente una revolución? Árni Páll Árnason, diputado del partido socialdemócrata y, hasta finales de 2011, ministro de Economía de la isla, cree que el camino tomado por el país nórdico no es “ortodoxo, en el sentido de que no es el común en estos tiempos” pero aclara: “El tamaño de los bancos de Islandia superaba en un 800% al PIB, no había otra opción”. En su opinión, la solución islandesa no habría sido viable en otros países en los que "las cantidades necesarias eran relativamente pequeñas comparadas con el coste de dejar caer a los bancos". "Nosotros tuvimos claro que no queríamos socializar las perdidas", explica el ex-ministro, que cree que la inyección de capital que muchos países realizaron a sus bancos, fue posible "porque la gente pensó que la crisis sería llevadera".

Víctor Sampedro, catedrático de comunicación de la Universidad Rey Juan Carlos, cree que Islandia no ha hecho una revolución, pues no ha impugnado el modelo político ni el económico. Sigue siendo una democracia parlamentaria capitalista, pero su respuesta heterodoxa a la crisis “ha propiciado una regeneración del modelo político y económico”.

Hay varios puntos sobre la “revolución” islandesa que merece la pena matizar. Según explica Sampedro, "no es cierto que Islandia haya metido en la cárcel a sus banqueros", de hecho no ha podido hacerlo. Lo que sí ha logrado, a diferencia del resto de países europeos, es someter a los responsables de la burbuja financiera al escarnio público. Los principales responsables del sector bancario en el momento de la crisis cuentan con procesos abiertos, órdenes de busca y captura y prohibiciones de salida del país. Y lo que es más importante, se ha purgado a la clase financiera que, hasta nuevo aviso, no volverá a tener responsabilidades.

Los mercados no tienen sentimientos, pero tampoco rencorTampoco es cierto que Islandia no vaya a pagar sus deudas. Simplemente los ciudadanos –tras importantes movilizaciones y dos referendos– han decidido pagarlas al ritmo que consideren oportuno o, al menos, al que se vean obligados jurídicamente. Serán los tribunales internacionales los que decidirán sobre la deuda islandesa, no el resto de países, ni el FMI –pese al crédito de 1.485 millones de euros que concedió al país–. Los mercados le han dado la razón a los islandeses. Está claro que no tienen sentimientos, pero tampoco rencor. Según explica Sampedro, “las agencias calificadoras mejoraron el rating de la deuda islandesa semanas después de que el presidente del país les negara importancia”.

Por último, hay que dejar claro que la situación de Islandia no es precisamente idílica. Pese a la encomiable gestión de la crisis, los ciudadanos islandeses han sufrido un severo recorte a su estado del bienestar, que era uno de los más avanzados del mundo. Islandia ha recortado su déficit público casi a la mitad (del 13% en 2008 al 8% en 2010) y todo debido a medidas nada gratas: han subido considerablemente los impuestos a las personas físicas, los salarios han disminuido una media del 12% y se ha recortado en un 3% la cuantía del PIB destinada a gastos sociales. Islandia está saliendo de la crisis, pero está realizando un importante esfuerzo. Árnason cree que la lucha contra el déficit es decisiva: “No tenemos otra opción que rebajar el gasto a un nivel que las personas puedan permitirse, pues no podemos dejar una factura a las generaciones venideras que les condene a un agujero del que no puedan salir”.

Tomando ejemplo

Islandia tiene mayor capacidad de negociación y maniobra que los países de la Unión Europea¿Constituye la solución islandesa un ejemplo aplicable a otros países? Hay que tener en cuenta que Islandia es un país con 330.000 habitantes, aproximadamente la población de La Rioja, por lo que es difícil extrapolar sus magnitudes económicas a un país como España. Además de esto, Islandia no pertenece a la Unión Europea por lo que han podido resolver parte de sus problemas devaluando la moneda, algo inviable para los países del euro. José Ignacio Torreblanca, director de la oficina madrileña del European Council on Foreign Relations, cree que "la devaluación que Islandia ha sometido a su moneda los griegos la están aplicando a sus salarios". Torreblanca reconoce que Islandia tiene mayor capacidad de negociación y maniobra que los países de la Unión Europea, pero advierte a los euroescépticos: "La Unión Europea es un sistema de gobernanza con sus ventajas e inconvenientes. Ahora vemos los inconvenientes, pero durante diez años hemos disfrutado de las ventajas. Sin el euro, las multinacionales españolas no se habrían expandido de la forma en que lo han hecho".

Al margen de la pertenencia a Europa, el exministro de Economía islandés tiene claro que las diferencias entre su país y España son muy abultadas y que nuestro principal problema no tiene nada que ver con los bancos, sino con el mercado laboral: “La tasa de desempleo es altísima y crea una gran diferencia entre aquellos ciudadanos con trabajo, beneficios y privilegios y aquellos que no consiguen tener un empleo. En Islandia, y el resto de los países nórdicos, aunque nos hemos preocupado especialmente por mantener el alto bienestar social, hemos continuado operando en un sistema en el que es fácil contratar y despedir personas. De alguna manera, hemos logrado la recuperación a base de tener un mercado laboral flexible.”

Hay que avanzar en la transparencia y la participaciónMás allá de las medidas económicas concretas, que no son tan distintas a las que se han tomado en el resto de países europeos, Islandia supone un ejemplo para hacer las cosas de otra manera. Sampedro cree que el país nórdico ha demostrado que “el derecho a la bancarrota es inviolable” y que las comunidades pueden responder a la crisis de forma distinta. El gran mensaje que da Islandia al mundo, según el catedrático, es que “el sistema de representación democrático está obsoleto y hay que avanzar en la transparencia y la participación”. En ese sentido, Islandia ha pasado de ser un paraíso fiscal a ser una “isla de la transparencia”.

Cabría preguntarse también si la solución islandesa responde a una solución de izquierdas –encabezada por un Gobierno socialdemócrata y verde– o está por encima de las ideologías. Sampedro lo tiene claro: “No creo que el combate por la transparencia y la participación sea de izquierdas. Un liberal conservador debería defender esto”.
 
Hemos coincidido en la lectura de artículos de El Confidencial...
 
La solucion Islandesa no es valida para España, sobre todo por el volumen de sus bancos. Hay que tener en cuenta que es un pais muy pequeño, de poco mas de 300.000 habitantes. El total de su problema bancario vino a ser como aqui el de Cajasur, poco mas o menos.

Aparte de eso, no esta en el euro y pudo devaluar su moneda hasta donde fue necesario. No se si recordareis que alguien puso un post, en el que se decia que los Rolex se habian quedado de golpe a la mitad de precio que en cualquier otra joyeria de europa, por efecto de la devaluacion.

El articulo esta bien, pero aqui de poco nos vale..........por desgracia.
 
Por lo menos, nos hace ver que a un problema concreto HAY una solución, porque aquí empezamos a dudar que las soluciones existan.
Charlyc.
 
Lo que si podemos es utilizar el sistema Islandes a medias, es decir dejar caer algunos bancos que nos cuesten mucho dinero, en este pais nos sobran bancos y no te digo de cajas de tres al cuarto..................
 
La solución a la Islandesa no es aplicable a España, ya que nuestros políticos de antes y de ahora están arrodillados delante de los banqueros que conocéis, protegen a sus corruptos como una familia del sur de la Italia más profunda y no tienen valor de tomar medidas ejemplares contra los especuladores delincuentes, presidentes de Cajas de Ahorros y demás personajes que han jugado con nuestro dinero.
Es más, el ministro de Economía era el director en España de los que le dieron la puntilla a esto. Lehmann B. Y no digo que tuviera la culpa, digo que sigue practicando las mismas formas económicas que aprendió. Ahora a recoger para cuando se pueda especular hacerlo de nuevo.
 
Lo que si podemos es utilizar el sistema Islandes a medias, es decir dejar caer algunos bancos que nos cuesten mucho dinero, en este pais nos sobran bancos y no te digo de cajas de tres al cuarto..................


Dejar caer un banco implica que los depositantes pierdan su dinero.

Y si los depositantes de un banco pierden su dinero, nada impide pensar que les pase lo mismo a los de otros bancos "sospechosos", y entonces retirada masiva de depósitos al canto, inevitable corralito y colapso de la economía.

¿es eso lo que queremos?
 
Lo que si podemos es utilizar el sistema Islandes a medias, es decir dejar caer algunos bancos que nos cuesten mucho dinero, en este pais nos sobran bancos y no te digo de cajas de tres al cuarto..................

Creo que no te has parado a pensar lo que sucederia si se dejara caer algun banco.

Por un lado esta lo que te dice Mr Jones. Si cae un banco, los ahorradores y empresas que tienen ahí su dinero, lo pierden de golpe. Vamos, que te quedas sin un duro. El miedo y el panico se apoderarian de la poblacion e iriamos todos de golpe a nuestros bancos, a sacar el dinero por si acaso....... Como los bancos no tienen disponible todo el dinero (Lo tienen prestado), la unica solucion es lo que conocemos como el corralito....... Te dejo sacar 100 euros diarios y te apañas con eso. Si tu empresa no puede sacar dinero, tu no cobras....... o sea, el caos.

Por otro lado, gracias a una ley "ilusa" de Zapatero, estan garantizados los primeros 100.000 euros de cada ahorrador, si un banco cae. O sea, que si el gobierno no se gasta el dinero en rescatar un banco, se lo tiene que gastar en pagar a los ahorradores, si lo deja caer. En cualquiera de los dos casos, el gobierno esta jodido.

Lo de la ley ilusa lo digo porque el estado no tendria suficiente dinero para pagar esos hipoteticos 100.000 euros.
 
  • #10
No se puede dejar caer un banco, pero si nacionalizar todos aquellos que pidan dinero al estado porque están en apuros.

Vamos que si te dejo 5000 y eso representa el 51% de tu capital, pues desde ese momento el estado es dueño del 51% del capital del banco, de tal manera que en el momento que llegue repartir dividendo, pues el estado la parte que le toque y en el momento en el que suban las acciones, pues si tengo plusvalía, pues las vendo y si por causalidad te dejo tanto que soy socio mayoritario, pues me cargo al consejo de administración y pongo otro nuevo, modifico la política de dividendos, saneo el banco alejándome de los negocios que no son los de un banco (seguros, promoción inmobiliaria, carteras industriales, etc) y abro el grifo del crédito para obligar a mi competencia (los otros bancos) a abrir el grifo del crédito, en las condiciones que sean prudentes y a las empresas y familias que sean solventes.

Eso sí, con una pequeña parte de riesgo para esas empresas familias que lo están pasando mal, pero que están en una situación puntual y transitoria.

Vamos, lo que ha sido siempre un banco solvente.
 
  • #11
No se puede dejar caer un banco, pero si nacionalizar todos aquellos que pidan dinero al estado porque están en apuros.

Vamos que si te dejo 5000 y eso representa el 51% de tu capital, pues desde ese momento el estado es dueño del 51% del capital del banco, de tal manera que en el momento que llegue repartir dividendo, pues el estado la parte que le toque y en el momento en el que suban las acciones, pues si tengo plusvalía, pues las vendo y si por causalidad te dejo tanto que soy socio mayoritario, pues me cargo al consejo de administración y pongo otro nuevo, modifico la política de dividendos, saneo el banco alejándome de los negocios que no son los de un banco (seguros, promoción inmobiliaria, carteras industriales, etc) y abro el grifo del crédito para obligar a mi competencia (los otros bancos) a abrir el grifo del crédito, en las condiciones que sean prudentes y a las empresas y familias que sean solventes.

Eso sí, con una pequeña parte de riesgo para esas empresas familias que lo están pasando mal, pero que están en una situación puntual y transitoria.

Vamos, lo que ha sido siempre un banco solvente.

Básicamente, eso es lo que se está haciendo...
 
  • #12
Creo que no te has parado a pensar lo que sucederia si se dejara caer algun banco.

Por un lado esta lo que te dice Mr Jones. Si cae un banco, los ahorradores y empresas que tienen ahí su dinero, lo pierden de golpe. Vamos, que te quedas sin un duro. El miedo y el panico se apoderarian de la poblacion e iriamos todos de golpe a nuestros bancos, a sacar el dinero por si acaso....... Como los bancos no tienen disponible todo el dinero (Lo tienen prestado), la unica solucion es lo que conocemos como el corralito....... Te dejo sacar 100 euros diarios y te apañas con eso. Si tu empresa no puede sacar dinero, tu no cobras....... o sea, el caos.

Por otro lado, gracias a una ley "ilusa" de Zapatero, estan garantizados los primeros 100.000 euros de cada ahorrador, si un banco cae. O sea, que si el gobierno no se gasta el dinero en rescatar un banco, se lo tiene que gastar en pagar a los ahorradores, si lo deja caer. En cualquiera de los dos casos, el gobierno esta jodido.

Lo de la ley ilusa lo digo porque el estado no tendria suficiente dinero para pagar esos hipoteticos 100.000 euros.

Yo siempre digo que si rescatar los bancos os parece caro, probad a dejarlos caer y ya veréis:whist:::whist::
 
  • #13
A excepción de abrir el grifo y obligar a que el resto te tengan que seguir
 
  • #14
Me refiero a que el problema de los bancos en este país se ha resuelto de una manera determinada, en cambio en España tenemos muchos más problemas que los bancos, y no parece que nadie tenga soluciones. Yo creo que el primer problema que tenemos es la corrupción, la falta de profesionalidad y de moralidad de los políticos. Es cierto que los hay más y menos, pero en general es patético. Yo vivo en Andalucía y esto es corrupción en su estado puro. Las decisiones políticas que se toman son encaminadas para ganar votos o no perderlos, así no se gobierna.
Los del PP en Madrid, están tomando algunas decisiones no populistas, que es lo único que me hace ver un poco de esperanza. Mi miedo es que estas decisiones no son de resultados rápidos, por lo que el miedo es que pierdan las próximas elecciones y se vuelva atrás.
Necesitamos tomar decisiones importantes y contundentes y eso no es popular y si los políticos piensan más en mantenerse en el poder que en resolver los problemas, la llevamos clara.
No sigo con otros problemas porque habría que hacer una tesis, aunque me tienta mucho.
Un abrazo:
Charlyc.
 
  • #15
Yo siempre digo que si rescatar los bancos os parece caro, probad a dejarlos caer y ya veréis:whist:::whist::

La experiencia de dejar caer a Lehman Brothers fue tan traumatica, que ningun gobierno se ha atrevido a dejar caer otro banco. Y eso que no era un banco tradicional.

Si cuando "peto" Caja Castilla la Mancha el estado no se hubiera hecho cargo de ella y los ahorradores se hubieran quedado sin su dinero, seguro que tendria que haber ido el ejercito a controlar la situacion. Dejar caer un banco, ademas de caro, es sinonimo de revueltas......como poco.
 
  • #16
La experiencia de dejar caer a Lehman Brothers fue tan traumatica, que ningun gobierno se ha atrevido a dejar caer otro banco. Y eso que no era un banco tradicional.

Si cuando "peto" Caja Castilla la Mancha el estado no se hubiera hecho cargo de ella y los ahorradores se hubieran quedado sin su dinero, seguro que tendria que haber ido el ejercito a controlar la situacion. Dejar caer un banco, ademas de caro, es sinonimo de revueltas......como poco.


Pues sí. No alcanzo a entender como la gente ha acabado de hacerse una idea tan equivocada de en qué consiste un rescate bancario y la mala sangre que se hace al respecto...

La demagogia desde luego vende mucho más que la lógica financiera. No hay dinero mejor gastado que el que se emplea en rescatar un banco. Ni mayor coste final para el contribuyente y el ciudadano que dejarlo caer. Pero decir estas cosas no te hace muy popular ::blush::::blush::
 
  • #17
Pues sí. No alcanzo a entender como la gente ha acabado de hacerse una idea tan equivocada de en qué consiste un rescate bancario y la mala sangre que se hace al respecto...

La demagogia desde luego vende mucho más que la lógica financiera. No hay dinero mejor gastado que el que se emplea en rescatar un banco. Ni mayor coste final para el contribuyente y el ciudadano que dejarlo caer. Pero decir estas cosas no te hace muy popular ::blush::::blush::
Socializar el gasto y privatizar el beneficio,eso es lo que se hace en éste pais,siempre a costa de los mismos, pagando los errores de una mala gestión financiera de empresas privadas caso de los "Bancos" que prestaron lo que no está escrito a sabiendas que los tomadores de los créditos no podrian pagarlos tomando como prendas bienes inmuebles tremendamente inflados en sus valoraciones.

Resultado? aquí lo tenemos,la nube calló,cietos de miles de casas a la venta como resultado de una nefasta gestión por parte de bancos dando créditos a troche y moche,y los contructores frotandose las manos viendo como se vendian sus casas como churros con unos márgenes comerciales fantásticos.

Solo me queda que pensar,donde están esos talentos financieros?,Ya no hay talentos capaces de solucionar éste entuerto?, la única solución es acudir al estado (o sea nosotros) a que les prestemos?.

Quizá mi forma de ver las cosas sea muy pobre,pero creo que falta de razón no.
 
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