dinamic32
Milpostista
Sin verificar
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Mr. Jones
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Antiguos Moderadores
El consejero de Sanidad de Madrid defiende que se modifique la ley antitabaco para que se pueda fumar en Eurovegas........
Es una buena medida, aumenta el empleo y además repercute en la tasa demográfica. Se fomenta el empleo y se acorta la expectativa de vida........:.......
Es un tema complicado...
Un casino no puede concebirse sin fumar. El jugador se rige por una serie de estímulos y rituales compulsivos entre los que suele encontrarse el cigarrillo, y que si se interrumpen, interrumpen el acto de jugar. Vamos, que el que es un yonki del juego lo es muchas veces del cigarro, y no se le puede interrumpir una adicción sin cortarle el rollo a la otra, lo que evita exprimir al pobre desgraciado a conciencia que igual mientras hace la pausa del cigarrillo se plantea que no está bien jugarse el sueldo del mes al rojo.
Por eso no hay casinos en los que no se fume, al menos grandes...
Si se ha dicho que sí al despropósito, hay que decir que sí al tabaco, no hay otra. Eso sí, a mí, todo esto me sigue pareciendo, ya lo he dicho, un despropósito.
Jose Claudio
Forer@ Senior
Sin verificar
Of course.
Y ya puestos, una bella señorita ofreciendo unas rayitas de coca para dar ambiente.
¿ Por qué uno sí y la otra no?
Eso sí, de máxima calidad.
sharko
Habitual
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por el simple hecho de que la nicotina esta legalizada y la coca no , creo que es una barbaridad comparar una cosa con la otra ,
Super 8
De la casa
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Sería otro debate, pero si mañana todo el mundo dejara de fumar, quebraría la Seguridad Social. Los no fumadores salímos mucho más caros que los fumadores en gastos sanitarios y de pensiones.
Personalmente abarataría el tabaco y que el que quiera fumar lo haga, que no se corte porque sea artificialmente caro.
Personalmente abarataría el tabaco y que el que quiera fumar lo haga, que no se corte porque sea artificialmente caro.
Super 8
De la casa
Sin verificar
Somos mayorcitos. Que el que se quiera drogar, que lo haga (además ya lo hace), allá él. Pero ese... ya sería otro debate.
cestommek
Antiguos Moderadores
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Antiguos Moderadores
Ovoci
Habitual
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El consejero de Sanidad de Madrid defiende que se modifique la ley antitabaco para que se pueda fumar en Eurovegas........
Es una buena medida, aumenta el empleo y además repercute en la tasa demográfica. Se fomenta el empleo y se acorta la expectativa de vida........
Por lo general, los politicos dicen muchas tonterias a lo largo del dia para justificar cosas complicadas de explicar y este no iba a ser menos.
Mr. Jones lo ha explicado muy bien. El jugador tipo tiene todos los vicios y si le quitas la posibilidad de disfrutar de uno, ya se buscara la vida para resolver su "mono". Si hay algo que esta muy vigilado en los casinos, son las drogas y las putas. De lo segundo los jugadores pueden pasar temporalmente, resolviendolo cuando salen del casino. De lo primero no pueden prescindir y como saben que si les pillan, los echan a patadas, pues se van un momentito al baño o al parking y solucionado. Para el tabaco, como lo necesitan mas a menudo para calmar la tension del juego, si se lo prohiben, acaban por resolverlo de la manera mas drastica, que es irse a un casino clandestino, donde pueden fumar, doparse y ademas hay putas. Lo malo de esos garitos, que han proliferado como las setas en otoño desde la prohibicion de fumar, es que la administracion no pilla un duro en impuestos.
El mundillo del juego es muy complicado y dificil de entender para los que no lo viven. La administracion esta pillada por todos lados. Haga lo que haga, sera mal visto por muchos.
De esta historia se mucho, pero mucho, mucho, creeme. Tambien se lo que se cuece entre el lobby de los casinos y los politicos. De hecho, he hablado en alguna ocasion de este tema con un diputado de la comision de sanidad del congreso y me da la impresion, de que el caso esta perdido para los casinos. Las Vegas Sands esta apretando al maximo a la Comunidad de Madrid y esta a su vez, al gobierno, pero no recibe la respuesta adecuada. La ministra de sanidad esta totalmente cerrada en este tema. Las palabras del consejero son para crear ambiente y para demostrar al amigo americano que ellos hacen todo lo que pueden.
Sinceramente, creo que no debes de preocuparte mucho por este tema porque da la impresion que no va a prosperar.
Ovoci
Habitual
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Y algun famoso cantante, venido a menos, amenizando la noche...........y alcohol gratis.............. y cohibas gratis............ y prestamistas trabajando libremente.
Por desgracia, eso ya existe hoy en dia. Pero claro, libre de impuestos y de control. A eso es a lo que llevan las prohibiciones excesivas.
A
AlfredoP
Milpostista
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Me parece que la gente está poniendo muchas esperanzas en ese proyecto creyendo que traerán adinerados para jugarse la pasta y dejar pingües beneficios. Temo que con el control que hay actualmente la época dorada de los casinos se acaba y el cebo lo veo, que serán los MADRILEÑOS y en definitiva muchos incautos españoles los que se vean sumidos en la red del juego y los que perderán su dinero, posesiones e irán a la puta ruina para engordar al Sans de los cojones. Tiempo al tiempo y veremos los resultados, espero reflexionemos y salgamos del vicio a tiempo.
En definitiva, temo que han hecho un estudio de mercado y vienen por nosotros a jodernos lo poco que tenemos.
El tabaco, caballo de batalla en este caso, creo que el que va a esos lares, tienen todo tipo de vicios ( Muchos de ellos) y por mí deberían legalizar en esos lugares, a ver si revientan con un poco de suerte todos.
En definitiva, temo que han hecho un estudio de mercado y vienen por nosotros a jodernos lo poco que tenemos.
El tabaco, caballo de batalla en este caso, creo que el que va a esos lares, tienen todo tipo de vicios ( Muchos de ellos) y por mí deberían legalizar en esos lugares, a ver si revientan con un poco de suerte todos.
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Super 8
De la casa
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Ya salen de sus bolsillos... y pagados con creces. Las cajetillas están gravadas hasta el absurdo.
Aparte, los no fumadores vivimos bastantes años más de media que los fumadores, lo cual no sólo es gasto en pensiones sino en los mayores costes de la población de tercera edad en enfermedades degenerativas, dependencia o residencias de tercera edad, etc.
Hicieron los de la Seguridad Social holandesa (Netherlands' National Institute for Public Health and the Environment), un estudio que encuentro referenciado aquí sobre los costes de enfermos obesos y fumadores respecto a los de los "sanos":
http://usatoday30.usatoday.com/news/health/2008-02-05-obese-cost_N.htm
Y los "sanos" acaban saliéndole a la Seguridad Social más caros (417k$) que los obesos (371k$) y los fumadores (326k$). El razonamiento era que si vives más, acabas gastando más. Curiosamente los holandeses también dicen que el cáncer de pulmón es una enfermedad "barata" ya que la gente que la sufre no vive mucho. Sin embargo, el Alzheimer sale más caro...
Pues eso, fumad, malditos, que el día de mañana, dentro de casi 30 años, quiero cobrar una pensión.
Edito y añado: Pongamos IVA normal. Aparte de que un fumador medio podría tener, pongamos, unos 1000 euros más al año para gastos que podrían animar la economía dado que hay un porcentaje alto de fumadores, podríamos atraer turismo de media Europa de fin de semana, que vendrían aquí, se cogerían unos cartones y harían algo de gasto.
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Wecker
Forer@ Senior
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saxito
Habitual
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Está la cosa más caliente que el cenicero de un bingo!!!
Yo también votaría por multiplicar el precio del tabaco -no del alcohol, viva el vino- y que la Seguridad Social no se hiciera cargo de las consecuencias en la salud de estos "viciosos" (sin acritud).
Xao
Y que nos fustiguen en la plaza del pueblo, no te jode...
deivid
Antiguos Moderadores
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Antiguos Moderadores
Este estudio que citas es simplemente un modelo, no un estudio científico como tal, en base a datos de prevalencia de enfermedades en 2003. No tiene en cuenta entre otras cosas, el impacto que tienen estas enfermedades sobre la productividad de una persona, tanto a nivel social como económico.
Jose Claudio
Forer@ Senior
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Todo esto es escandaloso y muestra el nivel de miseria económica y sobre todo moral al que ha llegado España: jamás saldremos de la mierda.
Que se fume o no se fume en Eurovegas es verdad es que es un debate tonto a partir del momento en el que, con la excusa del paro, se acepta una inmoralidad radical como es Eurovegas.
Repasemos: de una parte, tenemos que una gran parte de la gente que acude a estos sitios tiene graves problemas psicológicos - léase ludopatía- por los que no sólo sufren y se arruinan ellos, sino que arruinan a muchas persona allegadas que acaban pagando carísimo su patología.
Hay también bastantes que en un momento de estupidez supina - probabalmente debido también a momentos personales muy particulares- deciden perder su dinero - y muchas más cosas, como su autoestima- en mayor o menos cantidad para arrepentirse de su estupidez durante bastante tiempo.
Y de otra parte, una serie de señores dispuestos a beneficiarse sin el más mínimo escrúpulo de otros que por una razón u otra, no están demasiado en sus cabales. O sea, no son demasiado capaces de pensar. Y los que se benefician, se justifican en que hay mucho paro, mucho despempleo y mucha mierda.
No sólo no se trata de ayudarles- que es lo que habría que pensar cómo hacer- sino que se trata de ponerles la menor traba posible para que sigan o en su patología - la mayor parte e las veces- o en su estupidez, que muchas es otra forma de patología. Y que otros sigan aprovechándose de ello.
Para eso, que fumen, que beban y que le den a la farlopa y a lo que haga falta ¿ Qué diferencia hay entre invitarles a no pensar con el tabaco o con la farlopa o el alcohhol? ¿ Por qué si aceptamos ésto declaramos un delito el timo de la estampita? ¿ Acaso no se trata en todos los casos de aprovecharse de la debilidad del otro, sea cual sea ésta debilidad, en provecho propio y con excusa tan miserable como el paro?
Quizás con esto que está ocurriendo se entiende bastante mejor porqué estamos donde estamos y porqué esto, tal como va, no tiene solución: porque seguimos exactamente en la misma senda que nos ha llevado al desastre.
Y los que nos han llevado a él, siguen tomando decisiones
Que se fume o no se fume en Eurovegas es verdad es que es un debate tonto a partir del momento en el que, con la excusa del paro, se acepta una inmoralidad radical como es Eurovegas.
Repasemos: de una parte, tenemos que una gran parte de la gente que acude a estos sitios tiene graves problemas psicológicos - léase ludopatía- por los que no sólo sufren y se arruinan ellos, sino que arruinan a muchas persona allegadas que acaban pagando carísimo su patología.
Hay también bastantes que en un momento de estupidez supina - probabalmente debido también a momentos personales muy particulares- deciden perder su dinero - y muchas más cosas, como su autoestima- en mayor o menos cantidad para arrepentirse de su estupidez durante bastante tiempo.
Y de otra parte, una serie de señores dispuestos a beneficiarse sin el más mínimo escrúpulo de otros que por una razón u otra, no están demasiado en sus cabales. O sea, no son demasiado capaces de pensar. Y los que se benefician, se justifican en que hay mucho paro, mucho despempleo y mucha mierda.
No sólo no se trata de ayudarles- que es lo que habría que pensar cómo hacer- sino que se trata de ponerles la menor traba posible para que sigan o en su patología - la mayor parte e las veces- o en su estupidez, que muchas es otra forma de patología. Y que otros sigan aprovechándose de ello.
Para eso, que fumen, que beban y que le den a la farlopa y a lo que haga falta ¿ Qué diferencia hay entre invitarles a no pensar con el tabaco o con la farlopa o el alcohhol? ¿ Por qué si aceptamos ésto declaramos un delito el timo de la estampita? ¿ Acaso no se trata en todos los casos de aprovecharse de la debilidad del otro, sea cual sea ésta debilidad, en provecho propio y con excusa tan miserable como el paro?
Quizás con esto que está ocurriendo se entiende bastante mejor porqué estamos donde estamos y porqué esto, tal como va, no tiene solución: porque seguimos exactamente en la misma senda que nos ha llevado al desastre.
Y los que nos han llevado a él, siguen tomando decisiones
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A
AlfredoP
Milpostista
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A
AlfredoP
Milpostista
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Hemos dejado perder las multinacionales, que han ido cerrando por los altos costes y la rigidez laboral para implantarse en otros países que si hubiésemos sido mas hábiles, hubiéramos negociado algo a la baja estaríamos mejor que ahora, no mucho pero mejor y nos vemos abocados ahora a ser los tititeros, bufones y lameculos del resto del mundo, mejoramos de cojones.
Muchos países, potencial mundiales están diciendo, ( Os está bien empleado lo que os sucede por cobardes, todo pasa factura en esta vida), ahora nos ofrecen la recompensa de que encima quieren llevarse nuestros cuartos con una mentira.
Muchos países, potencial mundiales están diciendo, ( Os está bien empleado lo que os sucede por cobardes, todo pasa factura en esta vida), ahora nos ofrecen la recompensa de que encima quieren llevarse nuestros cuartos con una mentira.
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zulito
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Están centrando todas las criticas sobre este casino en el tabaco.
Mientras se obvia que lo que de verdad busca Adelson es un macrocentro de blanqueo de dinero. Ya lo tiene en EEUU y en Macao. Ahora lo busca en Europa.
En cuanto al tabaco, pues ni me va ni me viene. Jugar es un vicio y fumar es otro. Si te molesta el humo no juegues. Prohibir fumar en un lugar donde se le da con fuerza a otros vicios es un poco hipócrita. El problema está en el personal del casino, pero nada que no solucione un sistema de extraccion cojonudo.
Mientras se obvia que lo que de verdad busca Adelson es un macrocentro de blanqueo de dinero. Ya lo tiene en EEUU y en Macao. Ahora lo busca en Europa.
En cuanto al tabaco, pues ni me va ni me viene. Jugar es un vicio y fumar es otro. Si te molesta el humo no juegues. Prohibir fumar en un lugar donde se le da con fuerza a otros vicios es un poco hipócrita. El problema está en el personal del casino, pero nada que no solucione un sistema de extraccion cojonudo.
Mr. Jones
Antiguos Moderadores
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Esto, lamentablemente, viene siendo así. Los fumadores no sólo palman antes sino que a lo largo de su vida, cosas de sus contradicciones y miedos internos, no suelen pisar la consulta de un médico salvo que la cosa ya sea grave de verdad...
La salud de los yonkis de las drogas legalizadas es la vaca lechera del estado del bienestar, lo cuál es bastante hipócrita, pero cierto es que no hay nada más caro que un anciano saludable de 100 años...
Preueba de todo esto es la forma en que se administran las subidas de precio de las drogas legales... piano... piano...como la rana en el agua caliente, no sea que la gente de repente salga espantado de lo caro que sale el vicio...
Mr. Jones
Antiguos Moderadores
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Antiguos Moderadores
José Claudio, es otra forma de que los más débiles, en este caso no económicos sino "mentales" (y perdón por lo despectiva que queda la afirmación) apaguen pagando la crisis...
Lo que me sorprende (es un decir) es que si esto (que los débiles y desfavorecidos sean los paganinis) nos escandaliza en la mayoría de las ocasiones, no lo haga en esta, incluso que se aplauda...
Jose Claudio
Forer@ Senior
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Por dos razones.
Una, la gente cree que los que van a ir a Eurovegas son libres de elegir y no tienen conciencia del grado de pérdida de libertad que tiene un ludópata. Si ya de por sí apenas pueden elegir, pues a ponérselo mejor con tabaco, alcohol y lo que sea que atenúe más la libertad.
Y dos, porque no hay peor ciego que el que no quiere ver por pura conveniencia y cinismo.
- Estado