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Hilo: Espeña tiene que bajar el salarios en general y el mínimo en particular. - Off Topic

  1. #61
    Avatar de Quique_A340
    Quique_A340 está desconectado Milpostista

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    Lo que me hace gracia es que en los años de bonanza en los que un obrero sin especializar no bajaba de 2.000 €/mes no había hilos de empresarios diciendo que pagar eso era una barbaridad, hacía falta mano de obra y no les quedaba más remedio que pagar esos sueldos... ahora las tornas han cambiado, y donde antes abusaron unos ahora abusan otros... es la ley de la oferta y demanda.
    Última edición por Quique_A340; 17-ago-2012 a las 10:57
    Per aspera ad astra.

  2. #62
    Avatar de Wallabee
    Wallabee está desconectado Forer@ Senior

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    El de la economía es el único campo en el que dos personas pueden ganar un Nobel por decir uno exactamente lo contrario del otro.
    Por tanto, los especialistas en economía suelen estar desacreditados, aunque a todos los ceporros que hemos tenido de presidentes, les han hecho falta iluminados que los convenzan que la culpa es del que pone ladrillo caravista a 40º o del repartidor de Seur. Ni Roldanes, ni Guerras, ni Camps, ni Fabras, ni Pujoles han tenido culpa alguna, los culpables somos nosotros.
    Guillotina ya, aunque sea virtual !!!!


    Si hiciesen pagar lo que cuesta reciclar la chatarra china que compramos, igual no salía tan a cuenta.

  3. #63
    Avatar de Zero7
    Zero7 está desconectado Milpostista

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    Cita Iniciado por steaktartare Ver mensaje
    Preferiría trabajar 40 horas semanales por 400 euros que recibir una ayuda de 400 euros. Sin lugar a dudas.

    Supongo que habrás leído, que en las campañas de vendimias de este año, y en otras labores del campo también, en los últimos años, son los españoles los que están haciendo ese trabajo y no los inmigrantes como venía siendo habitual. Esto ratifica mi postura: cuando las cosas nos iban bien, nadie quería esos trabajos, del mismo modo que cuando vuelvan a ir bien, nadie los querrá. Ahora que pintan bastos, muchos dan gracias a Dios por poder vendimiar o trabajar en el campo, y de hecho, muchos españoles están emigrando a países en mejores circunstancias que España, a hacer los trabajos que los nacionales de esos países no quieren hacer.

    Lo he pensado mucho, muchísimo, diría yo, y me retifico en todo lo que he dicho. Creo que el error de concepto que muchas veces cometemos es pensar que el percibir un salario "digno" (y me pregunto yo qué es digno....) es un derecho, cuando lo cierto, es que por más que queramos, es un derecho mientras pueda serlo, cuando deja de poder pagarse ese salario, ¿donde queda el derecho?

    Te cuento una anécdota que ilustra mi opinión:

    Un familiar tiene un bar desde hace 11 años en una pequeña capital de provincia española. Casi todos sus empleados llevan mucho tiempo con el trabajando codo con codo en el bar, lo que hace que algunos de sus empleados, trabajando como camareros tengan salarios superiores a los 2.000 euros netos. El bar ha sido muy rentable hasta hace un año aproximadamente en que cada mes, el negocio vá bajando un poco. A día de hoy se acerca el día en que será imposible para mi familiar mantener esos salarios, así que ha sometido a consultas entre sus empleados que hacer: o bajada generalizada de salarios (por supuesto él incluído) y mantener todos los puestos, pese a que la bajada del negocio no justifica tener a 12 empleados, o despedir a una parte significativa de la plantilla. ¿Qué han decidido los trabajadores? Que rechazan cualquier tipo de bajada o despido. ¿Qué vá a pasar? Pues que 5 trabajadores serán despedidos.

    Las empresas deben ser eficientes, sino lo son, sus trabajadores pueden exigir mantener sus derechos, pero desgraciadamente no habrá nadie que pueda garantizárselos.
    Me encanta tu filosofía, tu manera de pensar. Si alguna vez te quedas en paro, no dudes en contactar conmigo. Yo te daré ese trabajo por 400€, 40horas.

  4. #64
    Avatar de Zero7
    Zero7 está desconectado Milpostista

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    Cita Iniciado por casadelabogado Ver mensaje
    Yo empezaría por otro lado:
    (una visión algo utópica, pero útil como guía)

    1- Eliminando la figura de las SICAVs y FUNDACIONES y estableciendo de una puñetera vez, algo de justicia y proporcionalidad en el sistema tributario, no sólo enunciarlos como principios, para luego ignorarlos.

    2- Instaurando un sistema tributario europeo único (a pesar de GB y sus colonias e islas, Liechtanstein, NL,...y demás blanqueadores de capitales que forman parte de la UE)

    3-Imponiendo penas más severas a quienes defrauden, sobre todo grandes cantidades, como Botín, Urdangarín&Co. y sus cuentas opacas en Suiza, Islas Caimán, Delaware,.... Entre ellas una PUBLICIDAD mayor de quienes cometan estos delitos, para dejar su imagen pública a la altura de la real.


    Con eso SÍ que recaudaría ingresos EUROPA, y centraría los esfuerzos en ello. Por que si es cierto que entre los de menores ingresos hay defraudadores, es más cierto que el impacto económico de los defraudedores potentes es mayor, y mayor también el porcentaje de los que usan aritificios contables y contabilidad creativa para defraudar. Algo que no está al alcance de los de menores ingresos.

    Para algunos demagogia, para otros justicia.

    un saludo
    Mira que comparto tu opinión, sin ser la solución me parece un buen punto de partida pero esto es justo lo que no interesa a los que realmente pueden legislar para que esto mismo ocurra.

  5. #65
    steaktartare está en línea Forer@

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    Cita Iniciado por Zero7 Ver mensaje
    Me encanta tu filosofía, tu manera de pensar. Si alguna vez te quedas en paro, no dudes en contactar conmigo. Yo te daré ese trabajo por 400€, 40horas.
    Seguro que no tanto como a mi me gusta tu manera de argumentar ideas.

  6. #66
    Avatar de Zero7
    Zero7 está desconectado Milpostista

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    Cita Iniciado por steaktartare Ver mensaje
    Seguro que no tanto como a mi me gusta tu manera de argumentar ideas.
    Podría argumentar mis ideas pero no suelo entrar en estos temas por lo que me abstengo de comentar mis ideas, de aportar lo que entiendo pueden ser las líneas generales para solucionar esta situación.

    Solo te diré una cosa que no necesita argumentación ninguna. con tu permiso te vuelvo citar:

    " Iniciado por steaktartare
    Preferiría trabajar 40 horas semanales por 400 euros que recibir una ayuda de 400 euros. Sin lugar a dudas. "

    Perdona compañero pero no me lo creo. No me creo, y dudo que tu mismo te lo creas.



  7. #67
    Avatar de Zero7
    Zero7 está desconectado Milpostista

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    Cita Iniciado por steaktartare Ver mensaje
    Seguro que no tanto como a mi me gusta tu manera de argumentar ideas.
    Seguro que has leído David Ricardo, me he acordado de el al leerte. lo que tu propones es la "ley de bronce de los salarios" según la cual "el salario se reduce a lo estrictamente necesario que permita al obrero subsistir y reproducirse".

    http://es.wikipedia.org/wiki/David_Ricardo

    http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_...de_los_sueldos


    Esto es más viejo que el hambre ya ha sido rebatido muchas veces y con diferentes teorías.

  8. #68
    Avatar de Wallabee
    Wallabee está desconectado Forer@ Senior

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    De todas formas, supongo que los que piensan en que salarios de 400 euros en España, serían lógicos para canalizar mejor toda la mierda en la que nos han metido cuatro asnos, lo piensan para el mindundi del vecino, para él no.
    Si hiciesen pagar lo que cuesta reciclar la chatarra china que compramos, igual no salía tan a cuenta.

  9. #69
    Avatar de Hoyanco
    Hoyanco está desconectado De la casa

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    Cita Iniciado por Zero7 Ver mensaje
    Solo te diré una cosa que no necesita argumentación ninguna. con tu permiso te vuelvo citar:

    " Iniciado por steaktartare
    Preferiría trabajar 40 horas semanales por 400 euros que recibir una ayuda de 400 euros. Sin lugar a dudas. "

    Perdona compañero pero no me lo creo. No me creo, y dudo que tu mismo te lo creas.


    Es que eso en mi pueblo se llama "brindis al sol"
    Yo tampoco me lo creo.

    El que sea feo...que haga los recaus de noche

  10. #70
    Avatar de Clark
    Clark está desconectado Habitual

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    Ahí le has dado.

    Lo que hay que pensar es, no desees para los otros lo que no desees para ti.