Emilio Calatayud: Ya no se juega a policías y ladrones ...

psicoac · 10 Feb 2018

Tenía que hacerme eco de este pequeño pero gran escrito que suscribo ciento por ciento .... :clap:

Muchas gracias Sr. Juez :worshippy:

8 FEBRERO, 2018 / EMILIO CALATAYUD

Buenas, soy Emilio Calatayud. Supongo que ya todo el mundo conocerá el suceso que está investigando la Fiscalía de Menores de Jaén por una posible agresión sexual de varios niños a otro en una escuela. Lo primero es dejar trabajar a la justicia, y más cuando se trata de menores. No hagamos espectáculos, por favor. También es necesario dejar claro que es un hecho muy poco habitual y que los colegios son seguros.

Pero también es verdad que todos los jueces de Menores hemos visto casos de este tipo y me temo que cada vez veremos más. Cuando hay niños de doce años que sólo están pensando en el sexo y en violar en lugar de jugar a policías y ladrones es que nos hemos equivocado en todo. Tenemos que dejar que los niños sean niños y no empujarles a ser adultos prematuros. Pero lo cierto es que hay muchos niños y niñas de doce años que han visto porno. Está a un clic de sus teléfonos inteligentes. Es la sociedad del todo vale para vender. Queremos que sean adultos y son niños. Y algunos puede creer que el porno es la realidad. Y pasa lo que pasa.

¿La solución?: educación y autoridad. No hay otra. Que los maestros no vayan con miedo al colegio. ¿Cómo van a regañar los maestros a un niño que acosa a otro si sabe que luego va a venir el padre del acosador y le va a meter una bronca o un viaje? Si es que no le agrede el propio alumno.

Y lo que digo siempre, que no se tape el acoso en la escuela, que se denuncie, porque si no, irá a más. Y enseñemos a nuestros hijos que reírse de las víctimas para congraciarse con los matones es de cobardes. Quien tiene que sentir vergüenza es el agresor y no la víctima…

Educación, educación, educación y autoridad….

https://www.granadablogs.com/juezca...ladrones-es-que-nos-hemos-equivocado-en-todo/

Nando87 · 10 Feb 2018

Cada vez que leo eso de que si un profesor castiga a un alumno, luego los padres o los alumnos toman represalias contra él, alucino. Yo “solo” tengo 30 años y recuerdo que el respeto que nos infundían los profesores era proverbial, pánico había a la posibilidad de que te enviasen a visitar al director o de que llamasen a tus padres, ya no digo nada si amenazaban con expulsar a alguien, verdadero pánico en nosotros como niños.

Recuerdo algunos castigos, que me imagino eran consensuados con los padres, en los que si alguna fechoría no tenía autor conocido, nos hacían quedarnos indefinidamente en clase inmóviles hasta que alguien confesase o delatase, alguna vez estuvimos hasta bien entrada la madrugada, siempre ganaban ellos. Y no era raro que alguno se mease encima.

Recuerdo también que en sexto de primaria un compañero llevó una revista erótica a clase y fue expulsado durante un par de meses, luego repitió curso. Fue delatado por el método anteriormente descrito. A un par de amigos y a mí por ese método nos metieron un señor castigo por el uso de artículos de broma en halloween, creo (polvos pica pica que hacían estornudar y molestaban etc)

A otro compañero lo cogieron espiando en el vestuario femenino y lo expulsaron fulminantemente, luego los padres lo enviaron a un internado masculino.

Vamos, que a mí eso que se cuenta estos días de la educación me suena totalmente marciano.

psicoac · 10 Feb 2018

Nando87 dijo:
Cada vez que leo eso de que si un profesor castiga a un alumno, luego los padres o los alumnos toman represalias contra él, alucino. Yo “solo” tengo 30 años y recuerdo que el respeto que nos infundían los profesores era proverbial, pánico había a la posibilidad de que te enviasen a visitar al director o de que llamasen a tus padres, ya no digo nada si amenazaban con expulsar a alguien, verdadero pánico en nosotros como niños.

Recuerdo algunos castigos, que me imagino eran consensuados con los padres, en los que si alguna fechoría no tenía autor conocido, nos hacían quedarnos indefinidamente en clase inmóviles hasta que alguien confesase o delatase, alguna vez estuvimos hasta bien entrada la madrugada, siempre ganaban ellos. Y no era raro que alguno se mease encima.

Recuerdo también que en sexto de primaria un compañero llevó una revista erótica a clase y fue expulsado durante un par de meses, luego repitió curso. Fue delatado por el método anteriormente descrito. A un par de amigos y a mí por ese método nos metieron un señor castigo por el uso de artículos de broma en halloween, creo (polvos pica pica que hacían estornudar y molestaban etc)

A otro compañero lo cogieron espiando en el vestuario femenino y lo expulsaron fulminantemente, luego los padres lo enviaron a un internado masculino.

Vamos, que a mí eso que se cuenta estos días de la educación me suena totalmente marciano.

Estuve trabanado como psicologo en un colegio en el curso de 2005 ... es decir, hace más de 10 años, ojo, y habia padres que ni venian a las citas, y ya hasta dejaron de cogerme el telefono ... en la mayoría de los casos, nunca venian los padres, solo las madres, cuando pillamos algunos acosadores y los castigasmo la directora y yo, (yo ya tenia protocolos de actuacion en esa época), las madres de los acosadores hicieron corrillos a la puerta del colegio, formando jaleo esperando que saliéramos ... Repito hace más de 10 años ... hoy está peor la cosa ...

Nando87 · 10 Feb 2018

psicoac dijo:
Estuve trabanado como psicologo en un colegio en el curso de 2005 ... es decir, hace más de 10 años, ojo, y habia padres que ni venian a las citas, y ya hasta dejaron de cogerme el telefono ... en la mayoría de los casos, nunca venian los padres, solo las madres, cuando pillamos algunos acosadores y los castigasmo la directora y yo, (yo ya tenia protocolos de actuacion en esa época), las madres de los acosadores hicieron corrillos a la puerta del colegio, formando jaleo esperando que saliéramos ... Repito hace más de 10 años ... hoy está peor la cosa ...

Si me pongo en el punto de vista de un padre y veo un ambiente como el que describes, cambio de colegio pero sin un día de dilación.

Eso más que un colegio parece un zoo o un circo.

sebasonics · 11 Feb 2018

Nando87 dijo:
Si me pongo en el punto de vista de un padre y veo un ambiente como el que describes, cambio de colegio pero sin un día de dilación.

Eso más que un colegio parece un zoo o un circo.

Es que aquí reside uno de los principales problemas... Trabajo en una asociación con chicos con discapacidad, y hay muchos padres que nos cuentan los problemas de sus hijos en el colegio e instituto (burlas, acoso,...)... Y, tristemente, a veces la única solución que se encuentra es cambiar al chico o chica víctima de este problema de centro...

La persona acosada es la que termina pagando las consecuencias, cuando debería ser al revés... Por qué es él o ella la que tienen que cambiar de centro? En vez de actuar firmemente contra los acosadores...

psicoac · 11 Feb 2018

sebasonics dijo:
Es que aquí reside uno de los principales problemas... Trabajo en una asociación con chicos con discapacidad, y hay muchos padres que nos cuentan los problemas de sus hijos en el colegio e instituto (burlas, acoso,...)... Y, tristemente, a veces la única solución que se encuentra es cambiar al chico o chica víctima de este problema de centro...

La persona acosada es la que termina pagando las consecuencias, cuando debería ser al revés... Por qué es él o ella la que tienen que cambiar de centro? En vez de actuar firmemente contra los acosadores...

Como decia el Sr. Juez ... creo que hemos fallado en todo ... :nea:

Nando87 · 11 Feb 2018

sebasonics dijo:
Es que aquí reside uno de los principales problemas... Trabajo en una asociación con chicos con discapacidad, y hay muchos padres que nos cuentan los problemas de sus hijos en el colegio e instituto (burlas, acoso,...)... Y, tristemente, a veces la única solución que se encuentra es cambiar al chico o chica víctima de este problema de centro...

La persona acosada es la que termina pagando las consecuencias, cuando debería ser al revés... Por qué es él o ella la que tienen que cambiar de centro? En vez de actuar firmemente contra los acosadores...

"Contra la estupidez, hasta los dioses luchan en vano" (Friedrich von Schiller)

Jose Claudio · 11 Feb 2018

Nando87 dijo:
Cada vez que leo eso de que si un profesor castiga a un alumno, luego los padres o los alumnos toman represalias contra él, alucino. Yo “solo” tengo 30 años y recuerdo que el respeto que nos infundían los profesores era proverbial, pánico había a la posibilidad de que te enviasen a visitar al director o de que llamasen a tus padres, ya no digo nada si amenazaban con expulsar a alguien, verdadero pánico en nosotros como niños.

Recuerdo algunos castigos, que me imagino eran consensuados con los padres, en los que si alguna fechoría no tenía autor conocido, nos hacían quedarnos indefinidamente en clase inmóviles hasta que alguien confesase o delatase, alguna vez estuvimos hasta bien entrada la madrugada, siempre ganaban ellos. Y no era raro que alguno se mease encima.

Recuerdo también que en sexto de primaria un compañero llevó una revista erótica a clase y fue expulsado durante un par de meses, luego repitió curso. Fue delatado por el método anteriormente descrito. A un par de amigos y a mí por ese método nos metieron un señor castigo por el uso de artículos de broma en halloween, creo (polvos pica pica que hacían estornudar y molestaban etc)

A otro compañero lo cogieron espiando en el vestuario femenino y lo expulsaron fulminantemente, luego los padres lo enviaron a un internado masculino.

Vamos, que a mí eso que se cuenta estos días de la educación me suena totalmente marciano.

Pues me parece que, como mucha gente, confundes miedo con autoridad.

Autoridad, lo que se dice autoridad, yo solo conozco una: la autoridad moral.La autoridad que está basada en el miedo al castigo y en el miedo a la persona que detenta el poder de castigar, es autoritarismo. Nada que ver con la autoridad.

Y si me preguntas que en qué consiste la autoridad, te lo digo sin ningún problema: en mostrar al niño que el otro existe, que el otro ttiene una subjetividad, que sufre, que se le hace daño cuando se le agrede y que todo eso tiene consecuencias. que puede sentir si se identifica a él. Porque yo no creo en ninguna otra autoridad que no esté basada en el respeto. Y el respeto se merece, no se impone.

Pero claro, resulta mucho más cómodo y rápido imponer un castigo, que finalmente sólo servirá para manifestar la impotencia de los tutores, y no el esfuerzo que supone hacer comprender a un niño que hay límites que no se pueden sobrepasar, que los demás deben ser respetados.

Porque para hacerlo, es indispensable que los padres lo hayan entendido, cosa que, a veces, no se da ni por asomo. Y que, sobre todo, se hayan ganado a pulso la autoridad que da el haberse ganado el respeto de sus hijos.

Nando87 · 11 Feb 2018

Jose Claudio dijo:
Pues me parece que, como mucha gente, confundes miedo con autoridad.

Autoridad, lo que se dice autoridad, yo solo conozco una: la autoridad moral.La autoridad que está basada en el miedo al castigo y en el miedo a la persona que detenta el poder de castigar, es autoritarismo. Nada que ver con la autoridad.

Y si me preguntas que en qué consiste la autoridad, te lo digo sin ningún problema: en mostrar al niño que el otro existe, que el otro ttiene una subjetividad, que sufre, que se le hace daño cuando se le agrede y que todo eso tiene consecuencias. que puede sentir si se identifica a él. Porque yo no creo en ninguna otra autoridad que no esté basada en el respeto. Y el respeto se merece, no se impone.

Pero claro, resulta mucho más cómodo y rápido imponer un castigo, que finalmente sólo servirá para manifestar la impotencia de los tutores, y no el esfuerzo que supone hacer comprender a un niño que hay límites que no se pueden sobrepasar, que los demás deben ser respetados.

Porque para hacerlo, es indispensable que los padres lo hayan entendido, cosa que, a veces, no se da ni por asomo. Y que, sobre todo, se hayan ganado a pulso la autoridad que da el haberse ganado el respeto de sus hijos.

Hombre jose claudio, benditos los ojos. No tengo tanta profundidad, igual no me enseñaron a ser buena persona o empático, pero sí disciplina y respeto, y a efectos prácticos funciona bien. No me voy a meter en debates de pedagogía porque no tengo ni idea, aparte de aquello del burro, la zanahoria y el palo. En mi colegio eran más de palo, y con mis padres no pasaba mucho tiempo pero coincidían con la idea de la correa corta y tensa también.

Y te digo más, aún a día de hoy si hago algo que no debería según aquellos cánones, interiormente siento malestar/temor automáticamente. No porque conscientemente considere que está mal, simplemente es una reacción subconsciente. Por ejemplo, nos daban ropa y calzado y tenían que durar en perfecto estado todo el curso (austeridad y darle aprecio a lo que tienes), y ahora si no coloco/doblo/separo la ropa y limpio los zapatos según me los quito me sienta mal, aunque sea la madrugada de un domingo. Vaya si me acuerdo de lo de “hay uno y solo uno, si lo rompes no hay otro”

AbderramanII · 12 Feb 2018

En mi opinión, hace años que habría que haber clonado a Calatayud y repartirlo por todos los centros y lugares relacionados con la educación de menores (y padres de menores)

PD: Nando, yo también he crecido con ese cierto "miedo", no paralizante sino edificante, al que te refieres, tanto en el cole como en casa. Era algo más que respeto, pero no traumatizaba en absoluto. Tengo una sana y excelente relación con mis padres y la profesora que más temor me infundía cuando tenía 8 años es la que con más cariño y gratitud recuerdo.

cestommek · 12 Feb 2018

Yo opino que uno de los problemas que ha ido a más hoy dia viene por la excesiva "hipersexualización" de la sociedad, que evidentemente se refleja en los menores y en todo. A todo esto, las nuevas tecnologias, internet, móviles y su poco control y vigilancia por parte de padres poco ayuda. Hay contenidos sexuales explícitos por todos lados y sin control.
Antigualemente, y tampoco soy tan mayor que muchos, tengo 38, era "normal" ver la típica revista erótica o porno que alguno llevaba al colegio escondida, o cosas pareciedas, pero eso comparado con lo de hoy dia es una minucia. Tenemos un problema y como nadie haga algo, irá a más.

Eso sí, en referencia a ese punto, porque por otras cosas, no es por nada, estoy leyendo algunas "travesuras" y malos comportamientos en sus colegios de la niñez o adolescencia y me parecen bromas al lado de lo que pasaba en el mio. Tambien es verdad que era un colegio enorme, y a mas alumnos más cosas pasaban.

psicoac · 12 Feb 2018

cestommek dijo:
Yo opino que uno de los problemas que ha ido a más hoy dia viene por la excesiva "hipersexualización" de la sociedas, que evidentmeente se refleja en los menores y en todo. A todo esto, las nuevas tecnologias, internet, móviles y su poco control y vigilancia por parte de padres poco ayuda. Hay contenidos sexuales explícitos por todos lados y sin control.
Antigualemente, y tampoco soy tan mayor que muchos, tengo 38, era "normal" ver la típica revista eótica o porno que alguno llevaba al colegio escondia, o cosas pareciedas, pero eso comparado con lo de hoy dia es una minucia. Tenemos un problema y como nadie haga algo, irá a más.

Eso sí, en referencia a ese punto, porque por otras cosas, no es por nada, estoy leyendo algunas "travesuras" y malos comportamientos en sus colegios de la niñez o adolescencia y me parecen bromas al lado de lo que pasaba en el mio. Tambien es verdad que era un colegio enorme, y a mas alumnos más cosas pasaban.

Estoy de acuerdo ...

Me has recordado este otro tema ...

https://relojes-especiales.com/threads/letra-canción-mayores-pura-grosería.453747/

En fin ... :nea:

cestommek · 12 Feb 2018

Perdón por las faltas que esto del movil y mis dedos salchicheros no se llevan bien ::bash::

Por cierto, me gustaria añadir que dado que mi hermano es profesor de secundaria desde hace 10 años, me enteraba de cosas que me contaba (aunque ahora ya solo da ciclos formativos de grado medio y superior y va gente adulta y no pasa nada) empezó en secundaria en colegios tanto públicos como privados, religiosos mixtos y tambien solo de chicas y encontró mas o menos los mismos problemas relacionado con este tema en todos. Comento esto por si alguno comete el gran error de pensar que en los colegios privados o concertados no pasa.
Las hormonas adolescentes son las mismas.
Destacar que según él, donde vió mas conductas no adecuadas, poco control y demasiada permisividad por parte de padres y "burradas" ( en baños, grupitos viendo contenido exclícitos o fotos rulando por whatsapp de la típica del curso de al lado que se hizo un selfie haciendo no se que... etc) fue en un concertado de pago religioso solo de chicas.

En mis tiempos, perdon por el palabro, ver una teta era una odisea, incluso en revista, ya no digamos en vídeos, imposible. El director rondaba los baños y si pillaba a alguno fuera de horas permitidas (salvo apuro evidente) o que entraba y tardaba demasiado por algun motivo ajeno al de la necesidad de ir al baño nos daba con el llavero que siempre llevaba penduleando en la mano en todo el coco, y se nos sacaba la tonteria al momento.
Tambien no dejarnos ir a nadie hasta que aparecia algo que alguien le quitaba a un compañero y no digamos una revista erótica en una mochila. Hasta el transporte se quedaba esperando y no nos dejaba entrar hasta que aparecia, y vaya que si aparecia.
Si tardabamos mas en llegar a casa y se enteraban que era por algo, al final todo el mundo cogia carga en casa, y más si era por culpa de nuestra clase.

Hoy tambien hay mucha falta de respeto al profesorado, fruto de una mala o pobre educacion en casa en mi opinión entre otras causas.

Nando87 · 12 Feb 2018

cestommek dijo:
Perdón por las faltas que esto del movil y mis dedos salchicheros no se llevan bien

Por cierto, me gustaria añadir que dado que mi hermano es profesor de secundaria desde hace 10 años, me enteraba de cosas que me contaba (aunque ahora ya solo da ciclos formativos de grado medio y superior y va gente adulta y no pasa nada) empezó en secundaria en colegios tanto públicos como privados, religiosos mixtos y tambien solo de chicas y encontró mas o menos los mismos problemas relacionado con este tema en todos. Comento esto por si alguno comete el gran error de pensar que en los colegios privados o concertados no pasa.
Las hormonas adolescentes son las mismas.
Destacar que según él, donde vió mas conductas no adecuadas, poco control y demasiada permisividad por parte de padres y "burradas" ( en baños, grupitos viendo contenido exclícitos o fotos rulando por whatsapp de la típica del curso de al lado que se hizo un selfie haciendo no se que... etc) fue en un concertado de pago religioso solo de chicas.

En mis tiempos, perdon por el palabro, ver una teta era una odisea, incluso en revista, ya no digamos en vídeos, imposible. El director rondaba los baños y si pillaba a alguno fuera de horas permitidas (salvo apuro evidente) o que entraba y tardaba demasiado por algun motivo ajeno al de la necesidad de ir al baño nos daba con el llavero que siempre llevaba penduleando en la mano en todo el coco, y se nos sacaba la tonteria al momento.
Tambien no dejarnos ir a nadie hasta que aparecia algo que alguien le quitaba a un compañero y no digamos una revista erótica en una mochila. Hasta el transporte se quedaba esperando y no nos dejaba entrar hasta que aparecia, y vaya que si aparecia.
Si tardabamos mas en llegar a casa y se enteraban que era por algo, al final todo el mundo cogia carga en casa, y más si era por culpa de nuestra clase.

Hoy tambien hay mucha falta de respeto al profesorado, fruto de una mala o pobre educacion en casa en mi opinión entre otras causas.

Las hormonas son hormonas en todos lados, pero dentro del abanico de colegios privados puedes elegir la filosofía educativa que más te guste, en el público tragas con lo que te toque. En filosofía y en compañeros de clase.

Nando87 · 12 Feb 2018

AbderramanII dijo:
En mi opinión, hace años que habría que haber clonado a Calatayud y repartirlo por todos los centros y lugares relacionados con la educación de menores (y padres de menores)

PD: Nando, yo también he crecido con ese cierto "miedo", no paralizante sino edificante, al que te refieres, tanto en el cole como en casa. Era algo más que respeto, pero no traumatizaba en absoluto. Tengo una sana y excelente relación con mis padres y la profesora que más temor me infundía cuando tenía 8 años es la que con más cariño y gratitud recuerdo.

Yo no les guardo aprecio ni lo contrario, hacían su trabajo, de modo competente creo yo, que es para lo que estaban allí.

Mr. Jones · 12 Feb 2018

Nando87 dijo:
Las hormonas son hormonas en todos lados, pero dentro del abanico de colegios privados puedes elegir la filosofía educativa que más te guste, en el público tragas con lo que te toque. En filosofía y en compañeros de clase.

Actualmente y salvo poquísimas excepciones no hay mucha diferencia de exigencia entre un colegio privado y uno público en lo que al alumnado se refiere. El público porque el estado le obliga a admitir a casi cualquier alumno y el privado porque su cuenta de resultados es la que le obliga, y telita las prendas que salen de colegios privados...

Hoy en día los únicos colegios que pueden establecer filtros efectivos son los concertados de alta demanda (que en Madrid suelen ubicarse en PAUS recientes con muchos niños en edad escolar. Ahí sí que al pobre que no llegue al nivel, puerta, quehay colapara entrar. Incluso se abusa de esto. Eso sí, suelen estar bastante masificados.por cierto, en estos coles, que no dejan de serpúblicos puedes elegir entre una amplia gama de filosofías educativas.

Lo digo por si alguien se está planteando escolarizar a sus niños que no se crea las milongas de exigencia y excelencia que propagan muchos coles privados en los que luego zoquetes de primer orden copan las clases y pasan de curso mientras no les devuelva el banco de sus padres ningún recibo.

Nando87 · 12 Feb 2018

Mr. Jones dijo:
Actualmente y salvo poquísimas excepciones no hay mucha diferencia de exigencia entre un colegio privado y uno público en lo que al alumnado se refiere. El público porque el estado le obliga a admitir a casi cualquier alumno y el privado porque su cuenta de resultados es la que le obliga, y telita las prendas que salen de colegios privados...

Hoy en día los únicos colegios que pueden establecer filtros efectivos son los concertados de alta demanda (que en Madrid suelen ubicarse en PAUS recientes con muchos niños en edad escolar. Ahí sí que al pobre que no llegue al nivel, puerta, quehay colapara entrar. Incluso se abusa de esto. Eso sí, suelen estar bastante masificados.por cierto, en estos coles, que no dejan de serpúblicos puedes elegir entre una amplia gama de filosofías educativas.

Lo digo por si alguien se está planteando escolarizar a sus niños que no se crea las milongas de exigencia y excelencia que propagan muchos coles privados en los que luego zoquetes de primer orden copan las clases y pasan de curso mientras no les devuelva el banco de sus padres ningún recibo.

En el British Council School o el Americano por ejemplo no tienen requisitos? Ya, en un colegio privado pijo te puede tocar un compañero que compre hierba con el dinero de su papi, pero de eso a que toque una persona que vive en el día a día en un ambiente de pobreza extrema y trapicheos, o de una familia sin integrar, etc, va un mundo. Una cosa es que te toque un tonto a lo froilán, y otra gente con problemas de verdad, no de los de mi mamá abusa del litio.

Y empíricamente, a ver cuántos presidentes del gobierno y ministros de educación no mandan a sus hijos a los mismos dos o tres colegios por regla... en todos los países

davidando · 12 Feb 2018

Si habéis visto el programa de Hermano mayor en T.V., podemos sospechar lo que nos espera.
Pero ojo, ojalá lo sufran aquellos padres "guais", los coleguitas, los cierra-bares con los niños cerca, los que han consentido de todo a unos tiranos que sin culpa alguna, han manipulado a su antojo a sus papis marchosos.

Es un debate de lineas claras y precisas. Para mí y mi mujer es inconcebible que un hijo nuestro falte al respeto a NADIE, sea familia o desconocido, no solo con violencia, sino verbalemente. Pero os aseguro que en nuestro entorno somos los raros de la vida.
En mi humilde opiniòn y experiencia al educar dos "aborrescentes", en Infantil y Primaria.hay que dejarse la piel como padre. Ya en la ESO no depende ni por asomo de los padres. Es como ponerlas en circulacion ante los demàs y "virgencita, virgencita, que nos quedemos como estamos".

Hace poco leí que la superprotecciòn paternal, tan de moda hoy dìa, es nefasto para la evoluciòn del niño.

Lo que estoy en abosluto desacuerdo es en la frase sentencia de Calatayud..."hemos fallado en todo".

No. Habràn fallado los de Hermano mayor, pero hay una gran parte de familias totalmente normalizadas, hijos respetuosos con el resto, amables, responsables, que han jugado a polis y ladrones, etc., pero claro, no son noticia por eso mismo, por la normalidad.

Mr. Jones · 12 Feb 2018

Nando87 dijo:
En el British Council School o el Americano por ejemplo no tienen requisitos? Ya, en un colegio privado pijo te puede tocar un compañero que compre hierba con el dinero de su papi, pero de eso a que toque una persona que vive en el día a día en un ambiente de pobreza extrema y trapicheos, o de una familia sin integrar, etc, va un mundo. Una cosa es que te toque un tonto a lo froilán, y otra gente con problemas de verdad, no de los de mi mamá abusa del litio.

Y empíricamente, a ver cuántos presidentes del gobierno y ministros de educación no mandan a sus hijos a los mismos dos o tres colegios por regla... en todos los países

Aquí son mucho de mandarlos al pilar...concertado.

Hay colegios públicos situados en barrios o poblaciones de renta alta con un alumnado 100% procedente de familias acomodadas. También hay colegios privados de alto nivel, pero a poco que no te encaje el modelo educativo del que te pille relativamente cerca de casa, si es que te pilla alguno, prepárate a que tus hijos se estén un par de horas al día metidos en una ruta...que es lo que me tocó a mí, y francamente emo no merece la pena. Pero vamos, son opiniones....

juanrock · 13 Feb 2018

Creo que nos desviamos del tema, han violado (al ser menor no se especifica lo que han hecho, que yo sepa) a un niño de 9 años otros niños menores e inimputables.

La cuestión es si esos niños inimputables son los que de mayores violan y matan porque siguen creyendo que la ley no va con ellos.

No me voy a meter en cuestiones de la mente porque no sé, pero creo que hay que poner los medios para que TODOS tengan miedo a la ley, cada uno en su medida.

Pero esa chorrada de la inimputabilidad me parece de un buenismo absolutamente gilipollas. Los menores son Dioses y de mayores lo siguen creyendo.

Sé que no es su culpa en muchos casos, pero tampoco la mía.

Marius Jacob · 13 Feb 2018

Jose Claudio dijo:
Pues me parece que, como mucha gente, confundes miedo con autoridad.

Autoridad, lo que se dice autoridad, yo solo conozco una: la autoridad moral.La autoridad que está basada en el miedo al castigo y en el miedo a la persona que detenta el poder de castigar, es autoritarismo. Nada que ver con la autoridad.

Y si me preguntas que en qué consiste la autoridad, te lo digo sin ningún problema: en mostrar al niño que el otro existe, que el otro ttiene una subjetividad, que sufre, que se le hace daño cuando se le agrede y que todo eso tiene consecuencias. que puede sentir si se identifica a él. Porque yo no creo en ninguna otra autoridad que no esté basada en el respeto. Y el respeto se merece, no se impone.

Pero claro, resulta mucho más cómodo y rápido imponer un castigo, que finalmente sólo servirá para manifestar la impotencia de los tutores, y no el esfuerzo que supone hacer comprender a un niño que hay límites que no se pueden sobrepasar, que los demás deben ser respetados.

Porque para hacerlo, es indispensable que los padres lo hayan entendido, cosa que, a veces, no se da ni por asomo. Y que, sobre todo, se hayan ganado a pulso la autoridad que da el haberse ganado el respeto de sus hijos.

Pues totalmente de acuerdo en todo.

Esa autoridad que da el miedo o la fuerza puede haber hecho que muchos niños se lo piensen dos veces, pero no por que vean que esta mal hecho sino por miedo. En el momento que la autoridad mira para otro lado y el miedo desaparece el crio ya no tiene motivos para no hacer el mal.

De todas formas es solo mi opinión y mañana puede que tenga otra.

AbderramanII · 13 Feb 2018

Nando87 dijo:
Yo no les guardo aprecio ni lo contrario, hacían su trabajo, de modo competente creo yo, que es para lo que estaban allí.

No sé si te refieres a tus padres o a tus profesores... En cualquier caso, a quien hace algo que me beneficia le guardo gratitud y aprecio, aunque sea su trabajo.

cestommek · 13 Feb 2018

No se trata solo de filosofia en el colegio. En él, salvo que estén internados, solo se está unas horas al día.
Al salir, está la calle, los amigos, las constumbres, la sociedad y la educación en sus casas y en todo esto último, poco importa donde estén estudiando si funciona lo primero y falla todo lo demás. Un privado no te evitaria que un alumno brillante no vea o comparta cosas no apropiadas en el movil, o se fume un cigarro a escondidas si ya tiene esa curiosidad.
La educación en el colegio, solo es una parte y no es la mayor.

Hay que estar metido y andar con los alumnos dia a día para saber lo que es.
Ya te digo, porque lo conozco de primera mano, es un trabajo duro. No solo hay que lidiar con los alumnos, la sociedad en sí y las conductas , sino con la cabezoneria de muchos padres.

cestommek · 13 Feb 2018

La ley es asi y es lo que tenemos. Ya esto de violaciones es algo muy grave, pero por debajo a diario pasan cosas que muchas veces no salen del centro y se quedan solo entre los padres y el centro, y como mucho se les expulsa del colegio. Y deja claro que en la sociedad actual hay muchos peligros.

Hace algún tiempo me entere de un caso de una burrada preocupante de este tipo, no a ese nivel y sin llegar a eso, pero la cosa quedo entre padres implicados y el centro. Al parecer habian quedado dos chicos y dos chicas de clase a estudiar en la casa de una de ellas, la madre confiando les dejo solos una hora y salio de la casa y cuando llegó los pilló, no hace falta dar detalles de lo que estaban haciendo, y encima haciendo fotos con los malditos móviles.
Tenian todos unos 11 años. Buenos estudiantes, padres todos trabajando y familias de clase normal media.
Fueron expulsados del centro.

¿Culpa de la madre por dejarlos solos? En ese momento si...¿Pero Evitaria eso, que no hicieran lo que iban a hacer ese dia, en cualquier otro momento? NO, ¿Evitaria que no hicieran eso aunque estudiaran en el mejor colegio del mundo? NO.

La mayor parte de la culpa está en los valores y la sociedad en sí actual, no en los colegios.

claudigato · 14 Feb 2018

De qué se quejan si hasta en los colegios de curas de clase alta de dan esos vejaciones.
Mejor no entró en tema pa no salir raspao..
El que toca un niño no tiene perdón de Dios ni de la sociedad.
Aquí en México de eso ya estamos hartos.

Emilio Calatayud: Ya no se juega a policías y ladrones ...

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