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Hilo: Emilio Calatayud: Ya no se juega a policías y ladrones ... - Off Topic

  1. #1
    Avatar de psicoac
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    Predeterminado Emilio Calatayud: Ya no se juega a policías y ladrones ...

    Tenía que hacerme eco de este pequeño pero gran escrito que suscribo ciento por ciento ....
    Muchas gracias Sr. Juez

    8 FEBRERO, 2018 / EMILIO CALATAYUD

    Buenas, soy Emilio Calatayud. Supongo que ya todo el mundo conocerá el suceso que está investigando la Fiscalía de Menores de Jaén por una posible agresión sexual de varios niños a otro en una escuela. Lo primero es dejar trabajar a la justicia, y más cuando se trata de menores. No hagamos espectáculos, por favor. También es necesario dejar claro que es un hecho muy poco habitual y que los colegios son seguros.

    Pero también es verdad que todos los jueces de Menores hemos visto casos de este tipo y me temo que cada vez veremos más. Cuando hay niños de doce años que sólo están pensando en el sexo y en violar en lugar de jugar a policías y ladrones es que nos hemos equivocado en todo. Tenemos que dejar que los niños sean niños y no empujarles a ser adultos prematuros. Pero lo cierto es que hay muchos niños y niñas de doce años que han visto porno. Está a un clic de sus teléfonos inteligentes. Es la sociedad del todo vale para vender. Queremos que sean adultos y son niños. Y algunos puede creer que el porno es la realidad. Y pasa lo que pasa.

    ¿La solución?: educación y autoridad. No hay otra. Que los maestros no vayan con miedo al colegio. ¿Cómo van a regañar los maestros a un niño que acosa a otro si sabe que luego va a venir el padre del acosador y le va a meter una bronca o un viaje? Si es que no le agrede el propio alumno.

    Y lo que digo siempre, que no se tape el acoso en la escuela, que se denuncie, porque si no, irá a más. Y enseñemos a nuestros hijos que reírse de las víctimas para congraciarse con los matones es de cobardes. Quien tiene que sentir vergüenza es el agresor y no la víctima…

    Educación, educación, educación y autoridad….


    http://www.granadablogs.com/juezcala...ocado-en-todo/

  2. #2
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    Cada vez que leo eso de que si un profesor castiga a un alumno, luego los padres o los alumnos toman represalias contra él, alucino. Yo “solo” tengo 30 años y recuerdo que el respeto que nos infundían los profesores era proverbial, pánico había a la posibilidad de que te enviasen a visitar al director o de que llamasen a tus padres, ya no digo nada si amenazaban con expulsar a alguien, verdadero pánico en nosotros como niños.

    Recuerdo algunos castigos, que me imagino eran consensuados con los padres, en los que si alguna fechoría no tenía autor conocido, nos hacían quedarnos indefinidamente en clase inmóviles hasta que alguien confesase o delatase, alguna vez estuvimos hasta bien entrada la madrugada, siempre ganaban ellos. Y no era raro que alguno se mease encima.

    Recuerdo también que en sexto de primaria un compañero llevó una revista erótica a clase y fue expulsado durante un par de meses, luego repitió curso. Fue delatado por el método anteriormente descrito. A un par de amigos y a mí por ese método nos metieron un señor castigo por el uso de artículos de broma en halloween, creo (polvos pica pica que hacían estornudar y molestaban etc)

    A otro compañero lo cogieron espiando en el vestuario femenino y lo expulsaron fulminantemente, luego los padres lo enviaron a un internado masculino.

    Vamos, que a mí eso que se cuenta estos días de la educación me suena totalmente marciano.
    Última edición por Nando87; 10-feb-2018 a las 18:35

  3. #3
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    Cada vez que leo eso de que si un profesor castiga a un alumno, luego los padres o los alumnos toman represalias contra él, alucino. Yo “solo” tengo 30 años y recuerdo que el respeto que nos infundían los profesores era proverbial, pánico había a la posibilidad de que te enviasen a visitar al director o de que llamasen a tus padres, ya no digo nada si amenazaban con expulsar a alguien, verdadero pánico en nosotros como niños.

    Recuerdo algunos castigos, que me imagino eran consensuados con los padres, en los que si alguna fechoría no tenía autor conocido, nos hacían quedarnos indefinidamente en clase inmóviles hasta que alguien confesase o delatase, alguna vez estuvimos hasta bien entrada la madrugada, siempre ganaban ellos. Y no era raro que alguno se mease encima.

    Recuerdo también que en sexto de primaria un compañero llevó una revista erótica a clase y fue expulsado durante un par de meses, luego repitió curso. Fue delatado por el método anteriormente descrito. A un par de amigos y a mí por ese método nos metieron un señor castigo por el uso de artículos de broma en halloween, creo (polvos pica pica que hacían estornudar y molestaban etc)

    A otro compañero lo cogieron espiando en el vestuario femenino y lo expulsaron fulminantemente, luego los padres lo enviaron a un internado masculino.

    Vamos, que a mí eso que se cuenta estos días de la educación me suena totalmente marciano.
    Estuve trabanado como psicologo en un colegio en el curso de 2005 ... es decir, hace más de 10 años, ojo, y habia padres que ni venian a las citas, y ya hasta dejaron de cogerme el telefono ... en la mayoría de los casos, nunca venian los padres, solo las madres, cuando pillamos algunos acosadores y los castigasmo la directora y yo, (yo ya tenia protocolos de actuacion en esa época), las madres de los acosadores hicieron corrillos a la puerta del colegio, formando jaleo esperando que saliéramos ... Repito hace más de 10 años ... hoy está peor la cosa ...

  4. #4
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    Estuve trabanado como psicologo en un colegio en el curso de 2005 ... es decir, hace más de 10 años, ojo, y habia padres que ni venian a las citas, y ya hasta dejaron de cogerme el telefono ... en la mayoría de los casos, nunca venian los padres, solo las madres, cuando pillamos algunos acosadores y los castigasmo la directora y yo, (yo ya tenia protocolos de actuacion en esa época), las madres de los acosadores hicieron corrillos a la puerta del colegio, formando jaleo esperando que saliéramos ... Repito hace más de 10 años ... hoy está peor la cosa ...
    Si me pongo en el punto de vista de un padre y veo un ambiente como el que describes, cambio de colegio pero sin un día de dilación.

    Eso más que un colegio parece un zoo o un circo.
    Última edición por Nando87; 10-feb-2018 a las 19:20

  5. #5
    Avatar de sebasonics
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    Si me pongo en el punto de vista de un padre y veo un ambiente como el que describes, cambio de colegio pero sin un día de dilación.

    Eso más que un colegio parece un zoo o un circo.
    Es que aquí reside uno de los principales problemas... Trabajo en una asociación con chicos con discapacidad, y hay muchos padres que nos cuentan los problemas de sus hijos en el colegio e instituto (burlas, acoso,...)... Y, tristemente, a veces la única solución que se encuentra es cambiar al chico o chica víctima de este problema de centro...

    La persona acosada es la que termina pagando las consecuencias, cuando debería ser al revés... Por qué es él o ella la que tienen que cambiar de centro? En vez de actuar firmemente contra los acosadores...

  6. #6
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    Es que aquí reside uno de los principales problemas... Trabajo en una asociación con chicos con discapacidad, y hay muchos padres que nos cuentan los problemas de sus hijos en el colegio e instituto (burlas, acoso,...)... Y, tristemente, a veces la única solución que se encuentra es cambiar al chico o chica víctima de este problema de centro...

    La persona acosada es la que termina pagando las consecuencias, cuando debería ser al revés... Por qué es él o ella la que tienen que cambiar de centro? En vez de actuar firmemente contra los acosadores...
    Como decia el Sr. Juez ... creo que hemos fallado en todo ...

  7. #7
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    Es que aquí reside uno de los principales problemas... Trabajo en una asociación con chicos con discapacidad, y hay muchos padres que nos cuentan los problemas de sus hijos en el colegio e instituto (burlas, acoso,...)... Y, tristemente, a veces la única solución que se encuentra es cambiar al chico o chica víctima de este problema de centro...

    La persona acosada es la que termina pagando las consecuencias, cuando debería ser al revés... Por qué es él o ella la que tienen que cambiar de centro? En vez de actuar firmemente contra los acosadores...
    "Contra la estupidez, hasta los dioses luchan en vano" (Friedrich von Schiller)

  8. #8
    Avatar de Jose Claudio
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    Cada vez que leo eso de que si un profesor castiga a un alumno, luego los padres o los alumnos toman represalias contra él, alucino. Yo “solo” tengo 30 años y recuerdo que el respeto que nos infundían los profesores era proverbial, pánico había a la posibilidad de que te enviasen a visitar al director o de que llamasen a tus padres, ya no digo nada si amenazaban con expulsar a alguien, verdadero pánico en nosotros como niños.

    Recuerdo algunos castigos, que me imagino eran consensuados con los padres, en los que si alguna fechoría no tenía autor conocido, nos hacían quedarnos indefinidamente en clase inmóviles hasta que alguien confesase o delatase, alguna vez estuvimos hasta bien entrada la madrugada, siempre ganaban ellos. Y no era raro que alguno se mease encima.

    Recuerdo también que en sexto de primaria un compañero llevó una revista erótica a clase y fue expulsado durante un par de meses, luego repitió curso. Fue delatado por el método anteriormente descrito. A un par de amigos y a mí por ese método nos metieron un señor castigo por el uso de artículos de broma en halloween, creo (polvos pica pica que hacían estornudar y molestaban etc)

    A otro compañero lo cogieron espiando en el vestuario femenino y lo expulsaron fulminantemente, luego los padres lo enviaron a un internado masculino.

    Vamos, que a mí eso que se cuenta estos días de la educación me suena totalmente marciano.

    Pues me parece que, como mucha gente, confundes miedo con autoridad.

    Autoridad, lo que se dice autoridad, yo solo conozco una: la autoridad moral.La autoridad que está basada en el miedo al castigo y en el miedo a la persona que detenta el poder de castigar, es autoritarismo. Nada que ver con la autoridad.

    Y si me preguntas que en qué consiste la autoridad, te lo digo sin ningún problema: en mostrar al niño que el otro existe, que el otro ttiene una subjetividad, que sufre, que se le hace daño cuando se le agrede y que todo eso tiene consecuencias. que puede sentir si se identifica a él. Porque yo no creo en ninguna otra autoridad que no esté basada en el respeto. Y el respeto se merece, no se impone.

    Pero claro, resulta mucho más cómodo y rápido imponer un castigo, que finalmente sólo servirá para manifestar la impotencia de los tutores, y no el esfuerzo que supone hacer comprender a un niño que hay límites que no se pueden sobrepasar, que los demás deben ser respetados.

    Porque para hacerlo, es indispensable que los padres lo hayan entendido, cosa que, a veces, no se da ni por asomo. Y que, sobre todo, se hayan ganado a pulso la autoridad que da el haberse ganado el respeto de sus hijos.
    La esperanza nunca es vana.

  9. #9
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    Cita Iniciado por Jose Claudio Ver mensaje
    Pues me parece que, como mucha gente, confundes miedo con autoridad.

    Autoridad, lo que se dice autoridad, yo solo conozco una: la autoridad moral.La autoridad que está basada en el miedo al castigo y en el miedo a la persona que detenta el poder de castigar, es autoritarismo. Nada que ver con la autoridad.

    Y si me preguntas que en qué consiste la autoridad, te lo digo sin ningún problema: en mostrar al niño que el otro existe, que el otro ttiene una subjetividad, que sufre, que se le hace daño cuando se le agrede y que todo eso tiene consecuencias. que puede sentir si se identifica a él. Porque yo no creo en ninguna otra autoridad que no esté basada en el respeto. Y el respeto se merece, no se impone.

    Pero claro, resulta mucho más cómodo y rápido imponer un castigo, que finalmente sólo servirá para manifestar la impotencia de los tutores, y no el esfuerzo que supone hacer comprender a un niño que hay límites que no se pueden sobrepasar, que los demás deben ser respetados.

    Porque para hacerlo, es indispensable que los padres lo hayan entendido, cosa que, a veces, no se da ni por asomo. Y que, sobre todo, se hayan ganado a pulso la autoridad que da el haberse ganado el respeto de sus hijos.
    Hombre jose claudio, benditos los ojos. No tengo tanta profundidad, igual no me enseñaron a ser buena persona o empático, pero sí disciplina y respeto, y a efectos prácticos funciona bien. No me voy a meter en debates de pedagogía porque no tengo ni idea, aparte de aquello del burro, la zanahoria y el palo. En mi colegio eran más de palo, y con mis padres no pasaba mucho tiempo pero coincidían con la idea de la correa corta y tensa también.

    Y te digo más, aún a día de hoy si hago algo que no debería según aquellos cánones, interiormente siento malestar/temor automáticamente. No porque conscientemente considere que está mal, simplemente es una reacción subconsciente. Por ejemplo, nos daban ropa y calzado y tenían que durar en perfecto estado todo el curso (austeridad y darle aprecio a lo que tienes), y ahora si no coloco/doblo/separo la ropa y limpio los zapatos según me los quito me sienta mal, aunque sea la madrugada de un domingo. Vaya si me acuerdo de lo de “hay uno y solo uno, si lo rompes no hay otro”
    Última edición por Nando87; 12-feb-2018 a las 00:27

  10. #10
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    En mi opinión, hace años que habría que haber clonado a Calatayud y repartirlo por todos los centros y lugares relacionados con la educación de menores (y padres de menores)

    PD: Nando, yo también he crecido con ese cierto "miedo", no paralizante sino edificante, al que te refieres, tanto en el cole como en casa. Era algo más que respeto, pero no traumatizaba en absoluto. Tengo una sana y excelente relación con mis padres y la profesora que más temor me infundía cuando tenía 8 años es la que con más cariño y gratitud recuerdo.
    El tiempo solo es un pretexto (Nivada)
    Los Nivada solo son un pretexto (Abde)

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