Elogio de la Sanidad Pública Española

Mustang · 8 Feb 2008

Como sabeis acabamos de tener una niña,hasta llegar a ese feliz y esperado dia hemos tenido que visitar infinidad de consultas y especialistas, desde el primer dia nos han tratado con el el maximo interes y cariño, el dia del nacimiento de mi hija fue el momento en el que me di cuenta de que la Sanidad en España es de verdad la mejor del mundo; una matrona sentada en la cama con ella varias horas para que no se le escapara detalle , su ginecologo llamando desde su casa durante el proceso para dar instrucciones.....en fin, increible, la niña venia dando guerra, pero gracias a ellos claudicó en pocos minutos, pero...esta misma mañana hemos ido a su pediatra, el caso es que no teniamos del todo claro si mi mujer podia tomar un medicamento,por el peligro de que pasara a traves de la leche materna, el no lo conocía y nos acaba de llamar a casa desde su casa (20:05) para decirmos que lo tome con toda tranquilidad.
Resumen: El sistema sanitario Español es sin duda el referente para todo el mundo, y con frecuencia no nos damos cuenta de la calidad humana y profesional de las personas que trabaja en él.
Creedme: Tenemos el mejor sistema sanitario del mundo....y gratuito.....
PD: No lo digo solo por mi experiencia personal, que llevo un par de mesecitos de hospitales con mi padre y algo mas que nos queda.
Un saludo

J A REINARES · 8 Feb 2008

bueno,supongo que todo es por experiencias personales,me alegro que todo fuera bien cuando nacio tu hija,aprovecho para felicitarte,y lamento lo de tu padre,espero que todo vaya bien.
un salute.

varo140 · 8 Feb 2008

Es cierto que comparativamente lo es.Y con deficit de empleados.

davozs · 9 Feb 2008

Muchos han contado cosas similares...

manoloyloles · 9 Feb 2008

De mis tres hijos, dos, los mayores y varones, han nacido en un hospital -antes sanatorio- público.

Además, han tenido que estar ingresados en pediatría; uno de ellos porque al mes de vida lo devolvía todo -la teta

- y el otro por meningitis vírica, la que no tiene peligro, gracias a Dios.

Tanto en los nacimientos como en los tratamientos de las enfermedades, un 10 absoluto y con números de oro o de acero 316L para el equipo de pediatría del Hospital Vega Baja de Orihuela.

Lo proclamaré a los cuatro vientos donde haga falta.

Mi experiencia ha sido 100% positiva; ahora, entiendo que como con los albañiles, abogados, bancos, curas, agentes de seguros, equilibristas, destripaterrones y torneros fresadores, cada uno ha vivido lo suyo, bueno o malo, excelente o lamentable, y habla de la feria según le va en ella... y experiencias malas las hay a miles.

Es la vida, que dicen los angloparlantes.

Agustín · 9 Feb 2008

Me alegro que tu hija esté bien, de todo bien. Que los doctores tengan esa vocación para llamar desde su casa a sus pacientes, fuera de las horas de jornada.
Espero que la salud de tu padre mejore. Queda la tranquilidad de que está en buenas manos.
Quisiera que esto fuera así aquí. Desgraciadamente pues no es el caso.
Y mejor le paro porque empezaría a hablar de politica y lo peor es que ya sería de caracter internacional.
Un brindis por la seguridad publica de España :ok:

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:

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Que bien honrar a quien honor merece

isidre69 · 9 Feb 2008

yo sólo puedo hablar bien, (recientemente he estado bastante enfermo, y un 10 para todos los que me han atendido), pero eso de gratuito...
si no estoy equivocado, las empresas por las que trabajamos pagan un 40 % de nuestras nóminas a la SS.
por tanto, gratuito será para algunos, pero no para la mayoría de nosotros

Mustang · 9 Feb 2008

Debería haber entrecomillado gratuito, quería decir que para lo que nos cobran creo que el servicio es de 10, si yo me pongo a pensar ahora lo que tendría que haber gastado en casi cuatro años..........

mandrake · 9 Feb 2008

Efectivamente, comparada con sitios como por ejemplo Inglaterra, bastante mejor, allí evitaban ir al hospital a no ser que fuera estrictamente necesario, o si tenias la suerte de que el que te tocaba fuera nuevo, porque si no eran de la época de Jack el Destripador....

Pero mi segundo hijo nació en una clinica privada, y yo normalmente uso sanidad privada (ya que la tengo que pagar igual,prefiero la privada), todavia recuerdo a una matrona "integrista" obligando a mi mujer a que le diera el pecho a mi primer hijo..literalmente le cogía la teta y se la metía en la boca, a todas estas mi mujer hecha unos zorros....a la primera matrona que se nos acercó con el segundo, directamente le dije"No va a tomar pecho", "Por qué?" preguntó ella, a lo que yo le contesté "Porque no queremos y es nuestro hijo"...y mis hijos estan estupendamente los 2....

En fin, felicidades por el tuyo y saludos

blasillo · 11 Feb 2008

A riesgo de molestar a alguno (cosa que no pretendo hacer más allá de la normal discrepancia), he de manifestar mi desacuerdo con alguna de las afirmaciones.<o

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>
El sistema público de salud en España es lento, caro y de pésima calidad.<o

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>
El coste de la salud pública, es altísimo para los ciudadanos, pues tanto empresarios como empleados pagan elevadas cuotas de un sistema generalista y universal (cualquiera que pase por aquí recibe tratamiento). De hecho es un sistema quebrado, sustentado por partidas adicionales en el presupuesto, es decir no solo pagamos mucho por cuotas de S.S., además, recibe transfusiones de dinero de los impuestos (IVA, IRPF,…) vía presupuestos generales.<o

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>
Segundo tema, es que debido a ser una competencia transferida a las comunidades autónomas, la prestación del servicio sanitario es diferente de un sitio a otro con calidades desiguales. Tiempos de espera para ver a un especialista que oscilan dependiendo de la C.A. entre 45 a 270 días, tiempos de entrada a quirófano de igual o mayor rango. Aberraciones en el servicio, una de mis experiencias fue con un problema de visión de un familiar, que después de un largo peregrinaje (8 oftalmólogos de 3 hospitales y un centro de especialistas) tuvimos que acudir a la medicina privada, y solucionar el problema. Este asunto, fue kafkiano, ya que un medico (nos apunto la posible solución pero nos dijo que no podía hacer nada ) con sorna nos dijo que si hubiera necesitado colocarse un pene, estaría en el catalogo de servicios, pero que eso que le afectaba a los ojos, dejándole casi ciego, no estaba. Además de una cobertura insuficiente en servicios tan esenciales como la Odontología, el sistema sanitario publico es lento en la diagnosis, no contemplándose en la estadística los casos que se hubieran cuidado por una pronta atención.<o

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>
Otro aspecto, es el trato humano; como en cualquier colectivo grande, te encuentras de todo, pero en general, mi experiencia es de prepotencia, trato desigual, favoritismo y nepotismo en general del personal sanitario.<o

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>
Todo esto ha generado en mi, mucha desconfianza, por lo que ante cualquier diagnostico medico, pido siempre segundas opiniones. <o

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>
Sistema público, si pero, en otras condiciones.
No me gusta pagar por mercancía defectuosa.<o

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>
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> </o

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relojano · 11 Feb 2008

Una pequeñas notas:

La sanidad pública Española es una de las mejores del mundo según los expertos internacionales en la materia.
La financiación (desde los pactos de Toledo) ya no proviene de las cuotas a la S:S (que se dedican integramente a pensiones, invalideces...) sino directamente de los presupuestos de las CCAA.

El grado de satisfacción del paciente es directamente proporcional a una serie de factores:
1/ A la gravedad de la enfermendad(A + grave + satisfecho)
2/ Al nivel socioeconómico
3/ A las espectativas del paciente (esto es, lo que el espera obtener del sistema)

Los profesionales sanitarios españoles tienen una formación superior al resto de paises de su entorno ( ejem Médico de Atención Primaria 4 años de especializaciÓn) y son altamente considerados en el resto de los paises.

Esta demostrado que las listas de espera estan condicionadas por la GRATUIDAD y CALIDAD del servicio que hace que se sobredemande, pese a estar, en general, bien dimensionados para una demanda razonable.

Saludos

Montxo Grau · 11 Feb 2008

blasillo dijo:
A riesgo de molestar a alguno (cosa que no pretendo hacer más allá de la normal discrepancia) ... Otro aspecto, es el trato humano; como en cualquier colectivo grande, te encuentras de todo, pero en general, mi experiencia es de prepotencia, trato desigual, favoritismo y nepotismo en general del personal sanitario.

Me permito ( como discrepancia efectiva ;-)

) aportar un enfoque radicalmente distinto: justamente el trato y disposición por parte de la gran mayoría de integrantes - y aquí va desde el camillero y l@s nunca valorad@s enfermer@s hasta el cirujano, pasando por las personas que atienden en programación y telefónicamente - en todas las ocasiones ( afortunadamente no han sido demasiadas, pero alguna sí de extrema gravedad y muy dolorosas circunstancias personales ) ha sido exquisita - por su atención, enfoque, acompañamiento, comprensión... -.
Es evidente que, por sus características, la labor que desarrollan los profesionales dedicados a la sanidad pública ( y es una lástima que eso sea así ) están condicionados por aspectos ajenos a su voluntad - sobreexplotación / uso partidista por los políticos / ... - ), y además han de "atender" muchas veces algo más que una mera lesión o dolor física : el propio dolor o inquietud tanto del enfermo como de sus allegados.

Y eso es difícil y no se enseña en ninguna escuela.

Y tampoco se enseña, a quienes lo demandan, a saber entenderlo y no "cargar" ( y yo he visto y oído hacerlo de muy malas maneras y como auténticos imbéciles ) contra quienes procuran aliviar y ayudar en todo lo que son capaces.

Cierto es, como señalas, que en todo colectivo hay auténticos cafres y energúmenos ( y puedo contarte anécdotas muy deplorables, contadas por los propios médicos, de las ineptitudes y arrogancias que existen en su gremio... ), pero comportamientos como los que puedes encontrar casi a diario en muchos ambulatorios ( o Centro de Asistencia Primaria o como se denominen en cada comunidad ) por parte de patéticos usuarios justificarían, de verdad, que les negasen toda ayuda...Saludos.

blasillo · 11 Feb 2008

creo que te equivocas

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>Relojano,<o

></o

>
Me parece que estas confundido y te has hecho un pequeño lío, el pacto de Toledo explícitamente recomienda que sean las contribuciones a la SS las que paguen íntegramente los servicios sociales contributivos, es decir lo que pagas por la seguridad social (lo que te descuentan de tu nomina y lo que tu empresa paga por ti y que en otros modelos como el alemán te da como salario) paga los servicios sociales de los contributivos. Para los no contributivos, son los impuestos recaudados por el estado y administrados por las autonomías, los que corren con los gastos no contributivos. Citando al pacto de Toledo (que puedes descargarte fácilmente por Google): <o

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>
“1. SEPARACION Y CLARIFICACION DE LAS FUENTES DE FINANCIACION<o></o>
La financiación de las prestaciones de naturaleza contributiva dependerá básicamente de<o

></o

>
las cotizaciones sociales y la financiación de las prestaciones no contributivas y<o

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>
universales (sanidad y servicios sociales entre otras) exclusivamente de la imposición<o

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>
general”<o

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>
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> </o

>
O sea, al contrario de lo que afirmas.<o

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>
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> </o

>
En cuanto a lo del grado de satisfacción, solo puedo decir que me quedo perplejo ante la afirmación que haces, cito:<o

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>
” El grado de satisfacción del paciente es directamente proporcional a una serie de factores:
1/ A la gravedad de la enfermedad(A + grave + satisfecho)
2/ Al nivel socioeconómico
3/ A las expectativas del paciente (esto es, lo que el espera obtener del sistema)”<o

></o

>
<o

> </o

>
O sea si es directamente proporcional, esto quiere decir que si tienes una enfermedad grave, eres rico, con estudios, con muchas expectativas (aspiraciones) estarás satisfecho. Por el contrario, si tienes una enfermedad leve, eres pobre, sin estudios, pero pocas expectativas, entonces NO estarás satisfecho con el sistema.<o

></o

>
Pues vamos apañados, yo cuando voy al hospital publico, lo que menos veo son ricos y gente del perfil por ti definido.<o

></o

>
De hecho el que tiene recursos, que suele correlacionar con gente de estudios altos y grandes expectativas, acude a la sanidad privada, especialmente si la enfermedad es grave como lo es el cáncer. <o

></o

>
<o

> </o

>
Puedo seguir analizando otros errores, como confundir calidad en la enseñanza de la medicina con calidad de la misma, ejemplo: el país que más enfermeras “exporta” es Filipinas, tanto por sus conocimientos, como por los salarios percibidos, no por ello yo calificaría de “bueno” al sistema sanitario de Filipinas.<o

></o

>
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> </o

>
Y bueno, ya no te voy a replicar más, que luego algún sicario (como ya ocurre) se dedica a insultarme en privado.<o

></o

>
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>

blasillo · 11 Feb 2008

Discrepo, el personal sanitario puede que no sea el problema, pero forma parte del problema. Entre otras cosas el corporativsimo medico hace imposible solventar la situación.

relojano · 12 Feb 2008

No quiero polémica pero...

La sanidad esta financiada integramente por los presupuestos de las CCAA

Con respecto al grado de satisfacción lo has entendido todo al revés, yo solo he comentado variables y no como actúan.

Los médicos, como en todos lados, los hay buenos y malos, pero meter a todos en el mismo saco me parece demagógico.

Y no contestaré a mas post que luego esto se lia (sobre todo cuando hay opiniones tan viscerales como la tuya).

Un saludo cariñoso que la vida son dos días y la mitad llueve, aprovechemos este ratito de sol del foro

ulises · 12 Feb 2008

relojano dijo:
No quiero polémica pero...

La sanidad esta financiada integramente por los presupuestos de las CCAA

Con respecto al grado de satisfacción lo has entendido todo al revés, yo solo he comentado variables y no como actúan.

Los médicos, como en todos lados, los hay buenos y malos, pero meter a todos en el mismo saco me parece demagógico.

Y no contestaré a mas post que luego esto se lia (sobre todo cuando hay opiniones tan viscerales como la tuya).

Un saludo cariñoso que la vida son dos días y la mitad llueve, aprovechemos este ratito de sol del foro

Si yo te contase..... :whist::

un saludo.

holdover · 12 Feb 2008

Yo no entro en este tema, primero felicitarte por el desenlace, y también felicitar a los cuadros profesionales de esta tan querida institución, que creo que actúan con el mejor celo y profesionalidad posible.

pero en cuanto a tu afirmación:

::bxd::

"Tenemos el mejor sistema sanitario del mundo....y gratuito....." ::bxd::

Solo te preguntaría si has probado otros, yo por desgracia alguno, voy a evitar las comparaciones (demasiado dolorosas).

Es una frase de esas que hay que guardar para siempre.

En cuanto a si es gratuito o no, es algo que me supera, un leve vistazo a los presupuestos te dirá si es o no gratuito, bueno, si es que tu no pagas impuestos a lo mejor si lo es para ti, pero dudo que no pages, al menos los que se repercuten el los productos supongo que si. No puedo comprender que algo que se paga por todos, pueda tener la consideración de gratuito, nada es gratis en esta vida, y eso que mencionas, es muy caro, no diré si bueno o malo, pero caro es carísimo (no importa mucho tampoco, si las personas están a gusto con el).

Lo gratuito, o lo que se otorga gratis, suele ser poco ponderado por el receptor, pero veo que no es tu caso, que si lo valoras. En otros paises la visión es distinta, saben que no es gratis y lo mucho que cuesta, el esfuerzo que supone pagarlo, y lo valoran y cuidan mucho, también le exigen mucho, quizá es por esto.

Solo decirte que en Austria, una demora en una intervención quirúrgica (no grave) provocó una comparecencia del Presidente de la República, aqui hay bastante personas enfermas de gravedad en listas de espera, y hay caso en que, cuando son citadas, han fallecido...............

Saludos

Mustang · 12 Feb 2008

Me siento privilegiadismo porque resulta que yo NUNCA en 38 años he tenido una mala experiencia, al contrario.
Siento mucho vuestra mala suerte.
Y desde luego que este hilo no era para iniciar polemicas, solamente se pretendia felicitar a un equipo del Hospital Clinico Universitario de Salamanca, que ya querrian tener muchos paises del mundo y lo diré aqui ahora y donde haga falta siempre.

holdover · 12 Feb 2008

No hay polémica ninguna, felicidades otra vez por tus experiencias, y que se repitan siempre, y también felicidades al equipo que mencionas, seguro que hay muchos así.

Solo me sorprende que digas que es el mejor del mundo sin conocer otros (no lo dices), solo es eso, o que es gratis, no es gratis, cuesta dinero, aunque no creo que sea sustancial.

De nuevo felicidades.

Saludos

Mustang · 12 Feb 2008

Si conozco otros del mundo. Italia, Reino Unido, Estados Unidos, Suiza........
Relacion lo que se paga-el servicio que recibo "es gratis".
Esa es mi idea.
saludos

Mustang · 12 Feb 2008

Lo olvidaba pago un riñon y medio de impuestos todos los meses y todos los Junios de todos los años, desde hace 20 años.
Saludos

holdover · 12 Feb 2008

Enhorabuena otra vez.

Saludos

Mustang · 12 Feb 2008

Gracias.
saludos

pooh · 12 Feb 2008

Felicidades por tu niña!!!
Respecto al sistema sanitario español. Me temo que hay de todo, desde excelentes profesionales a otros que no merecen de ninguna forma esa categoría.
Y no hablo por hablar, los he estado sufriendo durante dos años y casi me cuesta una parálisis. Los fallos no son aceptables y deberían desaparecer o reducirse al mínimo.
Pienso que es manifiestamente mejorable, por no hablar de listas de esperas, negligencias... más comunes de lo que se piensa, solo hace falta una temporadita en un hospital para darse cuenta.
Felicidades de nuevo, me alegro que tu experiencia haya sido positiva.

Hoyanco · 12 Feb 2008

Al final,en algo tan serio y subjetivo como es tu salud y la de los tuyos todo se reduce a tus experiencias personales.
Mi mejor amigo padece desde hace años una inmunodeficiencia que ha degenerado diversos daños colaterales que han hecho que esté jubilado con 39 años. Ha sufrido numerosas intervenciones,y todos los años pasa aproximadamente un tercio o más del mismo en el hospital,además de una quimioterapia semanal (desde hace varios años) que le sale al erario publico por varios miles de euros al mes. Lógicamente él es defensor a ultranza del sistema ( y yo,por supuesto)
Yo padezco de un herpes oftálmico que cada equis tiempo se reactiva.Como tengo Adeslas ,la última vez que me desperté con el bicho vivo acudí a su servicio de urgencias. Sólo el que haya padecido un herpes dentro del ojo sabe lo extremadamente doloroso que es.Logicamente,no me apetece estar horas en el Gregorio Marañón esperando por algo "no urgente" ,como catalogaron mi dolencia la ultima vez que fuí .Además ,como bien dicen ,no debemos colapsar las urgencias,y si tengo sociedad privada y puedo ir a su servicio donde me atienden en un cuarto de hora,miel sobre hojuelas.
Tras ser curado,y recetado -las medicinas para el herpes de ojo son bastante caras-acudí a mi médico de cabecera ,quien se negó a darme las recetas, ya que no habian sido prescritas por un facultativo de la SS. :-((

Por cierto,que ¡Felicidades!

Elogio de la Sanidad Pública Española

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