Distribuidor de evoluciones

1. Evolución en términos de superación es usado para explicar cómo hace unos años un joven con mudez selectiva y mestizo Sioux se ha convertido en estrella de Hollywood - Kevin Costner -
2. Evolución como cambio: Puedo decir, por ejemplo: " RE ha evolucionado los últimos años "
3. Evolución como progreso: responde a lo que se explica en la teoría darwiniana de la evolución y la selección natural
4. Evolución como tránsito o trasformación: Algunos tipos de gusanos evolucionan en mariposas...
5. Evolución como mutabilidad: Charlize Theron evoluciono de actriz deslumbrante a carismática activista social - mujer brillante, si las hay -
6. Evolución como reconversión: Los automóviles a gasolina pueden evolucionar hacia equipos de gas...

pacobel dijo:

Mi estimada Gabriela:

No entro a valorar el hilo, mis conocimientos metafóricos no están a la altura....sólo era para preguntar por qué firmas los hilos con otro nick...

Un saludo afectuoso, mi dulce dama.

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mape dijo:

Evolución, según la R.A.E., también tiene estos significados:

- Mudanza de conducta, de propósito o de actitud.

- Desarrollo o transformación de las ideas o de las teorías.

Supongo que, aquí en el foro, cuando hablamos de evolución nos referimos, por ejemplo, al cambio que supone pasar de tener muchas piezas a pocas pero más selectivas. O de empezar coleccionando vintage para poco después deshacerte de ellos porque apenas los utilizas.

Vamos que los foreros de RE somos como los pokémon, también evolucionamos.
P.S. Lo del mestizaje sioux del californiano Kevin Costner es la primera vez que lo leo , y mira que el cine y todas las curiosidades que lo rodean es otra de mis aficiones. ¿No será una especie de leyenda urbana por haber protagonizado "Bailando con lobos" y haber cambiado en el guión los comanches por los Sioux? Por cierto, el motivo del cambio fue debido a la mala fama de los primeros.

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Gabriela Pirlo dijo:

Hola mape, buenas noches,
Lo de Kevin Costner es real; como así también que Kim Bassinger es mestiza Siox. Yo misma, a pesar de parecer una mujer madura italiana, soy mestiza Aymará - uno de las naciones originarias que conforman el Estado Plurinacional de Bolivia - Y la gracia, en este caso, está en ser y no parecer: yo no parezco india, pero lo soy; Kim Bassinger es india, pero no lo parece; y con Costner pasa lo mismo.... Los genes de los pueblos originarios suelen ser dominantes... pero no en todos los casos... y sino mira el caso del mestizo más famoso: Frank T. Hopkins - cuya madre era una india Lakota - y el ¡¡¡¡¡ rubio de ojos azules !!!! Y si te interesa, la vida y obra de Hopkins ha sido muy importante por su trabajo y estudio de la cultura Lakota y en la cría y cuidado de caballos mustang. Él es el vaquero que ganó aquella legendaria carrera que se llamaba Océanos de Fuego, de 5 mil desgastantes, pavorosos y asfixiantes kilómetros, y que fue llevada al cine hace unos años.
Saludos y gracias por participar
gabriela Pirlo

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mape dijo:

Estimada Gabriela.

Como te he comentado me gusta el cine, además de las películas, todo lo que le rodea, incluido sus chismes, por ello he indagado sobre Kevin Costner, más que nada por curiosidad no porque tenga algo en contra del mestizaje, ni mucho menos.

Bien, sobre Kevin Costner, he descubierto que lo único que le une a los Sioux es que después de “Bailando con lobos”, los Sioux le ofrecieron “el título honorífico” de hijo adoptivo como agradecimiento de cómo les había representado en el film.

Pero tampoco ibas muy desencaminada, Kevin Costner es uno de los cientos de famosos que algunos biógrafos o representantes del gremio se han empeñado en decir que por sus venas corre sangre Cherokee, en concreto de un bisabuelo… pero no se ha demostrado.

Y hablo de demostrarlo porque resulta que desde hace algunos años ser descendiente de los Cherokee (una de los cinco tribus civilizadas junto con los choctaws, chickasaws, creeks y seminoles) es una moda. Resulta popular a la vez que exótico, proyecta la imagen del norteamericano con raíces propias y sobretodo -lo más importante-, ofrece ventajas económicas.

El auténtico boom empezó a partir de 1998, entonces las ganas de poseer un certificado de ascendencia india se convirtió en una fiebre. El motivo fue que el gobierno USA permitió a las tribus indígenas nativas poseer los derechos exclusivos y la explotación de licencias para instalar casinos y casas de juegos. Así, además de ellos, otros empresarios del juego también se aprovecharon asociándose bien con los mismos indios o con quienes obtuvieron dichos certificados a cambio de usar su permiso de explotación.

El negocio resultó (y es) un auténtico chollo para las naciones tribales, adquiriendo el suficiente músculo financiero como para conceder a cualquier descendiente de su tribu, ayudas económicas en forma de becas para estudios universitarios, descuentos en las tarifas eléctricas, carburantes, subvenciones en la vivienda, beneficios médicos y descuentos en las compras de vehículos.

Eso motivó de nuevo que muchos norteamericanos buscaran con ahínco encontrar algún ancestro con sangre india, en especial Cherokee (otras tribus como Sioux, Apaches o Comanches se ve que no gozan de buena reputación por los “gringos”)

Hoy en día es tal el beneficio de tener ancestros indígenas que, si no apareces en los registros de Dawes Rolls en caso de los cherokees, se realizan pruebas ADN para probarlo.

A todo esto, las celebridades no fueron inmunes a la moda de “tener genes nativos”, por lo que muchos se declararon como tales (o mejor dicho, lo publicitaron sus representantes), sin aportar ninguna prueba aparte de su “palabra”, además de que resulta curioso que prácticamente todos digan descender de los Cherokees y que su proximidad ancestral más cercana sea de un bisabuelo.

Aquí una lista de personajes conocidos que se les vincula –sea cierto o falso- con ancestros indígenas nativos:

Barack Obama, Billy Bob Thornton, Burt Reynolds, Dustin Hoffman, Jimmy Hendrix, Steven Seagal, Sam Elliott, Cameron Diaz, Cher, Tina Turner, Carmen Elektra, Cindy Crawford, Heather Locklear, Johhny Depp, Kim Basinger, Kevin Costner, Quentin Tarantino, Tommy Lee Jones, Teri Hatcher, Val Kilmer, Steven Tyler, Liv Tyler, Tori Amos, James Brown, James Garner, Demi Moore, Robert Redford, Alicia Silverstone, Miley Cirus, Edward James Olmos, Dwayne Johnson, Lou Diamond Philips, Chuck Norris (demostrado que su padre era Cherokee) o Elvis Presley (también está comprobado que su madre tenía sangre cherokee) y muchos más.

Por último siento desilusionarte con el Sr. Frank T. Hopkins. No sé de su ascendencia, pero sus hazañas se han demostrado falsas o exageradas. Un ejemplo, la película “Océanos de fuego” basada en una historia de las suyas y aunque la misma productora la vendió como un acontecimiento real… es ficticia.

Pero lo suyo tampoco era raro, por esa época era muy común contratar a un biógrafo y echarse flores a mansalva. Wyatt Earp, por ejemplo, hizo lo mismo.

Bueno, como habrás comprobado además del cine, me gusta la Historia y las historias.

Un placer leerte y te envío un afectuoso saludo.

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vilobi dijo:

Seren,eres un pozo inagotable de sapiciencia,como me gusta leerte,tus contestaciones me fascinan,y me deleitan,no sabes cuanto.........aunque hoy,ya se mas de ti,lo de las novelas,entiendo mas cosas...........

Un beso de un admirador y lector

santi

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Gabriela Pirlo dijo:

Santi, por favor, no exageres... no soy más que una mujer que se gana la vida haciendo café....

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Gabriela Pirlo dijo:

- Yo no uno internet ni san google para obtener datos - muchas veces erróneos -. Me baso, principalmente, en dos bibliotecas: la mía ( circa 5 mil volúmenes ) y la de mi pueblo Tristán Suarez ( más de 60 mil ).
- No sé tus métodos de indagación, me encantaría saberlos. Las fuentes de información son volubles, dispersas y muy poco confiables si se obtienen de soportes tecnológicos ( y puedo decirlo con fundamento: trabajé en una Agencia de Noticias ).
- Y por último agradezco te te hayas tomado el trabajo de buscar, aunque más no sea, por internet

Un saludo cordial

gabriela pirlo

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Gabriela Pirlo dijo:

- La carrera y la participación de Hopkins en la Océanos de Fuego está documentada. Ya sabes, la historia la escriben los poderosos, eso quiere decir que hay otra historia...

- Hopkins es un personaje histórico muy respetado por los que somos " de a caballo ". Y no te preocupes, que si Hopkins sobredimensionó sus hazañas pues... me parece fantástico también. No dejaré de admirarlo.

Gabriela pirlo

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mape dijo:

Estimada Gabriela.

Poco importa el medio por el que nos llega la información. Lo importante en la información son las fuentes y que se pueda contrastar.

El hecho de que una información este publicada en un libro no le confiere mayor veracidad. Por poner un ejemplo, si te interesa la ufología no es lo mismo leer un libro de Erich Von Daniken o J.J. Benítez que otro de Philip J. Klass o Luis Alfonso Gámez . La temática es la misma pero las conclusiones muy distintas.

Sobre la búsqueda de información por Internet (bendito invento) es hoy la más cómoda y fiable. Además de utilizar la hemeroteca de los periódicos desde casa, también te permite consultar cualquier tema accediendo a distintos puntos de vista, lo que te permite contrastar dicha información y entonces formarte una idea propia del tema. Pero eso sí, debes saber en qué página entras y utilizar el sentido común (me refiero al definido por Jack Trout y Steve Rivkin "la facultad que posee la mayoría de las personas para juzgar razonablemente las cosas"). Un ejemplo, RE. Gracias a los conocimientos de muchos foreros disponemos de mucha más información técnica que las marcas nos ofrecen.

Sobre mis métodos de indagación, son muy comunes, supongo que utilizar las palabras precisas y saber donde buscar (eso de las fuentes fidedignas) ayuda mucho. (Después de 17 años prestando colaboraciones en la prensa, la conozco un poco ).



Ufff, ¿Cómo decirlo?

Me parece muy bien la fe que tienes en este señor, pero poco antes de entrar en el foro me ha dado por documentarme tanto en páginas ecuestres (una de ellas la prestigiosa TheLongRiderGuild) como de prensa (Washington Post, Los Angeles Times, The Independent, Daily Mail...), así como otras que hablan del Viejo Oeste y mestizaje (Wild West Magazine, Native village...) y la verdad es que no le tienen mucho aprecio. Sobretodo la gente "de a caballo".

Lo siento.

Un afectuoso saludo.
Pedro.

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vilobi dijo:

Con lo cafetero que soy,aún tengo mas ganas de conocerte

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mape dijo:

Hola Gabriela.

En ningún momento he escrito nada poniendo en entredicho tu sapiencia ecuestre, no la he mencionado ni la he puesto en duda, entre otras cosas porque te creo. A nadie, salvo que me lo haya pedido antes, le he dado consejos de cómo vivir su vida o actuar en su profesión.

Bueno, aquí en el foro he aconsejado no ducharse con reloj, pero esto en el OT no viene a cuento.

Solo he objetado un suceso histórico en que andadas equivocada (creo que nunca nos pondremos de acuerdo sobre ello). Cuando refuto una opinión me gusta hacerlo con argumentos y pruebas, no porque yo lo digo y punto. Y dichas pruebas he preferido comunicártelas por privado. Por supuesto que las he sacado por internet, si hasta te he listado los enlaces, pero es que precisamente por eso se invento, para facilitarnos el acceso a la información (aunque en un principio fuera con fines militares).

Simplemente eso, que yo de caballos no tengo ni idea y del café lo único que sé es que lo tomo sin azúcar.

Disculpa de todas formas si te he molestado.

Saludos cordiales.

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Gabriela Pirlo dijo:

Mi estimado Pedro, buenas noches
Agradezco, desde ya, tu interés. Creo entender que adhieres a las Teorías Funcionalistas de la Comunicación - Todo en función a... el medio es el mensaje -. Mi criterio, en cambio, es un poco más terrenal - aunque lo tengo en la cabeza a Marcuse con el Hombre Unidimensional -: vivo entre caballos, respiro con ellos, hablo con gente ligada a ellos... y te pregunto ¿ Vale más lo que tú has indagado en un rato que mis vivencias con caballos ? Y es una pregunta al aire, como que me la hago a mi misma...
Siempre, en la cafetería donde trabajo, aparece gente que me dice que " leyó en Internet" tal o cual cosa sobre café: Internet es como una Biblia, un dogma. Y siempre digo lo mismo: tengo los dedos quemados de tantos años de estar con una cafetera, sé cuando el grano está bien tostado, y también me doy cuenta cuando el grano no fue secado como corresponde. A simple vista, puedo diferenciar variedades, sé cuando a la cafetera hay que cambiarle los filtros o higienizar el acero noble de las bocas... Y tengo que estar escuchando a todos lo que me dicen que en un rato se documentaron en Internet y ya son maestros cafeteros... hasta me apareció uno, el otro día, que me dijo que hizo el curso de Barista por Internet...
Como bien me dijiste en el mensaje privado, te documentaste ampliamente en Internet, y te felicito. Yo prefiero mis vivencias, mi experiencia con caballos, las charlas con gauchos y corraleros; empaparme de lo cotidiano de cepillar, desbasar, tuzar un caballo, escucharlo... sentirlo...
Con el café igual: ¡¡¡ la cantidad de gente que lee y lee en Internet sobre café y después me quiere decir algo sobre él !!! Me causan gracia; y pena.
Yo en Internet no he aprendido cosas que me cambien la vida, no me interesa. En RE participo pero escribiendo sobre la nada y la digresión constante; ambas mi sello distintivo. Si has leído alguno de mis hilos ¡¡¡ son desopilantes y agresivos !!! Una pura y vasta caterva de palabras sin ningún sentido... No sé absolutamente nada de relojes, ni de estilográficas, ni nada por el estilo...
Pero de caballos, café y servicio Kosher sefaradíes, sí.

Respondo a tus palabras desde el lugar que me he asignado en RE: de observante que participa. Me encanta el cruce, la polémica, la confrontación de ideas... a esta altura de las circunstancias Hopkins, el extraordinario manual Dowdall, ese loco que fue Tschiffely y los caballos salvajes de la Sierra de la Ventana son una anécdota más...

Me gusta cómo abordas los temas, mape, me gusta, me gusta, me gusta...

PD: A Hopkins lo amaré por siempre. Y que digan lo que quieran

Y te cuento algo más. El forero Solocalm está convencido que no existo. ¡¡¡ Que no existo !!!! Está mandándome privados, diciendo que soy una invención de RE para entretener a los foreros... pues vaya lo que me toca. Dentro de poco leeré en wikipedia que Gabriela Pirlo es un personaje inventado para la delicia y entretenimiento del mayor Foro de relojes de habla hispana. Y no lo negaré, pues no me interesa, aunque sea mentira. Las mentiras tan hilarantes son divertidas, me estoy muriendo a carcajadas cada vez que Solocalm me manda un privado...
¿ Tú que crees ? Estoy empezando a pensar que no existo de verdad...

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Jose Claudio dijo:

Resulta curioso, me recuerdas un montón a una compatriota tuya, Laura Klein, cuyos trabajos me interesan enormemente......

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Gabriela Pirlo dijo:

Buenos días José Claudio, un gusto saludarte. No tengo el gusto, ni siquiera, de saber quién es Laura Klein. Y como me causa repulsión buscar cosas en internet, no lo haré. ¿ Puedes decirme qué hace o a qué se dedica ? ¿ Qué me recomiendas que lea de ella ?
He tomado la comparación con Laura Klein como un elogio ¡¡¡ gracias !!!

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Gabriela Pirlo dijo:

Mape, buenos días, un gusto saludarte,
Me he dado cuenta que no has leído con atención lo que he escrito... lo cual está bien: a mí no me gusta leer textos extensos en la pantalla; y en todo caso estoy acostumbrada que no lean lo que escribo.
Pero si te animas a leerlo... verás que no he dicho que has puesto en duda mi sapiencia ecuestre (¡¡¡¡¡ me encantaría saber de dónde has sacado ese disparate !!!!). Por favor, díme dónde he dicho que has puesto en duda mis conocimientos sobre caballos...
Y en cuanto a las objeciones a los hechos históricos... pues existirán siempre; para el que nos ha ocupado y para todos los demás.
Y te doy un ejemplo: luego de dos siglos de controversias encarnizadas, una comisión histórica Argentina llegó a la conclusión que la fundación de la ciudad de buenos Aires fue un día X por el señor X... elegido por votación de los presentes en dicha reunión, 5 siglos después de aquel acontecimiento; y que no concuerda con la documentación histórica que podría respaldarla...

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Jose Claudio dijo:

Laura Klein es una filósofa, poeta y pensadora argentina que ha escrito varias obras, pero por la que destaca es por una titulada Fornicar y matar. El problema del aborto.

Es la reflexión más inteligente, documentada y elaborada que he leído sobre el problema del aborto.

El libro lo publicó en 2005 y está agotado.

Recién lo reeditaron bajo el título entre Entre el crimen y el derecho. El problema del aborto. A mí, personalmente, me gustaba más el título anterior porque describía mejor el problema y era más coherente con lo que sostiene: supongo que tuvo que suavizar el título por razones comerciales. Aunque en España, la reedición tampoco se puede conseguir. Quizás lo consigas sin problema allá.

Es libro es de imprescindible lectura. Por una parte, por su abordaje valiente y riguroso de un problema tan complejo. Por otra, porque trasciende el problema, empuja sus reflexiones hasta el final y extrae conclusiones enriquecedoras sobre la naturaleza humana, su condición y su situación. En definitiva, da que pensar.

De lo mejor que he leído.

Aunque hay que ser valiente para abordarlo.

Y si lo lees, entenderás porqué digo que me la recuerdas.

Saludos

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Gabriela Pirlo dijo:

Pues, no sé qué decir... que me compares con una filósofa, pensadora y poeta... ¡¡¡ es como mucho !!! Yo sólo hago café.... y cada tanto me pongo a pensar. Pero no más que eso.
Gracias, muchas gracias.
PD: Trataré de comprar el libro que tú dices...
Gracias de nuevo
Seren

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