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Desheredados

  • Iniciador del hilo Naranjito
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Naranjito

Naranjito

Milpostista
Sin verificar
Parece según las noticias que cada vez hay más padres que están desheredando a sus hijos, sobre todo con la pandemia esto se ha visto más acusado, padres que no han recibido ningún tipo de preocupación por parte de sus vastagos. Me pregunto qué clase de educación han recibido, y de quién es la culpa de esto, si los propios padres consentidores o el tipo de sociedad que entre todos han creado. Si la deshumanización avanza hasta estos extremos, que vendrá después...
 
Pienso que la educación en casa es fundamental, e incluso más importante que la escuela.

Pero, aún así, si los hijos crecen en una sociedad egoista, individualista e incívica, y últimamente extremista en lo político, tanto padres como maestros lo tienen difícil.
 
Parecido el caso de los jóvenes que se están llendo de juerga sin mascarilla. No parece importarles volver a casa a contagiar a sus mayores. Parecen los principales causantes de los rebrotes y peor aún, les da igual.
 
Última edición:
galunco dijo:
Pienso que la educación en casa es fundamental, e incluso más importante que la escuela.

Pero, aún así, si los hijos crecen en una sociedad egoista, individualista e incívica, y últimamente extremista en lo político, tanto padres como maestros lo tienen difícil.
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Eso de tratar a padres y maestros como actores diferentes a la sociedad es como el que habla de lo malos que son los políticos como si no fueran electos.

Biensonancias paradójicas y cínicas, si se me permite.
 
Naranjito dijo:
Parece según las noticias que cada vez hay más padres que están desheredando a sus hijos, sobre todo con la pandemia esto se ha visto más acusado, padres que no han recibido ningún tipo de preocupación por parte de sus vastagos. Me pregunto qué clase de educación han recibido, y de quién es la culpa de esto, si los propios padres consentidores o el tipo de sociedad que entre todos han creado. Si la deshumanización avanza hasta estos extremos, que vendrá después...
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Tendrán sus razones esos padres para adoptar esas medidas. Otra cosa es que sean decisiones acertadas. A muchos pueden haberles jugado una mala pasada las expectativas depositadas en sus hijos. Es el problema de las expectativas...

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Última edición:
No sé de dónde es la noticia, pero según el artículo 853 del código civil sólo hay dos causas que permiten desheredar a un hijo:
Haber negado, sin motivo legítimo, los alimentos al padre o ascendiente que le deshereda.
Haberle maltratado de obra o injuriado gravemente de palabra.
Puedes mejorar a un hermano con respecto a otro con los porcentajes de mejora o libre disposición ,siempre y cuando todos reciban lo legítimo estipulado, pero desheredar es muy, muy difícil, además de que todo testamento puede impugnarse.
 
La noticia salió ayer en TV, relataba que hay alguna empresa que facilita esos trámites. Todas las quitas de herencias lógicamente se trataba de hijos que están maltratando física o psicológicamente al padre o madre y que optan por no beneficiar en vista de ello. Se decía que en esos casos se podía quitar incluso la legítima. Decía uno que estaba muy seguro de no volverse atrás en su decisión, hasta ahí llegan a veces las cosas, en mi parecer muy bien hecho. Es una vergüenza ciertos individuos de las nuevas generaciones que lo han tenido todo y lo desagradecidos que son.
 
galunco dijo:
Pienso que la educación en casa es fundamental, e incluso más importante que la escuela.

Pero, aún así, si los hijos crecen en una sociedad egoista, individualista e incívica, y últimamente extremista en lo político, tanto padres como maestros lo tienen difícil.
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Yo diría más bien, que la educación en casa es la fundamental.
 
Petrovic dijo:
Tendrán sus razones esos padres para adoptar esas medidas. Otra cosa es que sean decisiones acertadas. A muchos pueden haberles jugado una mala pasada las expectativas depositadas en sus hijos. Es el problema de las expectativas...

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Quizá el problema es depositar expectativas en los hijos. Para mí, no se trata de esto, sino de educarlos para que sean personas honradas, respetuosas y que sean capaces de apreciar y aceptar a los demás, además de que sean responsables de lo suyo.

Si esto es así, el resto sale como tiene que salir. Nunca he puesto expectativas en mis hijos ni he querido que sean de una forma u otra. Hace poco, un amigo se me quejaba de que uno de sus hijos quiere ser sacerdote. Yo no soy, precisamente, demasiado creyente ni practicante, pero le contesté, que si su hijo estaba convencido de que esta es su vocación y más porque ya es mayor de edad, lo que tenía que hacer, es ayudarle a ser un buen sacerdote aun que él no creyera en nada.
 
  • #10
Rollins dijo:
Yo diría más bien, que la educación en casa es la fundamental.
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Sí, eso digo. Y además primero habría que educar a muchos padres...... es la pescadilla que se muerde la cola.
 
  • #11
Buenos días, la verdad es que educar en valores en casa es fundamental pero también creo que los medios, la programación, el conseguir todo de manera rápida, los ejemplos televisivos de la telebasura donde triunfa económicamente el más imbecil no hacen ningún favor a los chavales, por otra parte la educación cívica basada en la solidaridad y el respeto a los demás, máxime a nuestros mayores, es algo que en los colegios prácticamente ha desaparecido, son muchas cosas a la vez las que nos han llevado a esta "cultura" carente de valores.
 
  • #12
Así es, las han dado biberones envenenados, después vienen éstos problemas de digestión.
 
  • #13
Perdonadme pero estoy bastante indignado de pensar que por querer irse a chupar del frasco sin mascarilla siquiera volvieron a sus casas y ahora puedan estar bajo tierra sus padres o abuelos, cuando no seguir infectando a diestro y siniestro. Habría que desheredar a mas para que aprendan una lección.
 
  • #14
Naranjito dijo:
Perdonadme pero estoy bastante indignado de pensar que por querer irse a chupar del frasco sin mascarilla siquiera volvieron a sus casas y ahora puedan estar bajo tierra sus padres o abuelos, cuando no seguir infectando a diestro y siniestro. Habría que desheredar a mas para que aprendan una lección.
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Dado que las últimas investigaciones apuntan a que la mayoría de contagios se realizan en transmisión por aerosoles (muy mala noticia, ya que en esos casos no hay mascarilla que valga)y en espacios cerrados me temo que la probabilidad de focos de infección en espacios abiertos y por no uso de mascarillas es absolutamente anecdótica. Eso sí, todos por la calle con el trapito aunque no haya nadie ni a 20 metros a la redonda...

Sucede que la gente necesita ilusiones de control, y poniéndose, o viendo que la gente alrededor suyo se pone, mascarilla se dan por satisfechos. Y como además tiene coste cero y dificultad de implementación nula (se pasa el marrón al ciudadano) , miel sobre hojuelas: todos con mascarilla.

Si por llevar mascarilla en exteriores fuera, en España estaríamos mejor que Alemania porque es impresionante el fervor que hay aquí con las mascarillas (y la rapidez que se quitan en cuanto nos atornillamos a la mesa de una terraza pa unas cañitas)

En el verano, botellones, he visto pocos (aunque ciertamente los habrá habido) y normalmente cada uno con su vaso de plástico (que es como suelen hacerse los botellones: hacer combinados en otro recipiente que no sea el vaso propio es complicado). Reuniones en interior , sea en domicilios particulares o en restaurantes, con el venerable patriarca copa en mano (y otras cuantas más ya en el estómago) sirviendo chuletas a la numerosa concurrencia reunida bajo el mismo techo y hablandose a gritos "desenmascarada" tras meses de separación, muchísimas. Y similar espectáculo en terrazas codo con codo con la bendición del respetable, ya ni hablemos.

En cualquier caso, no es nuevo echarle las culpas a la juventud de todo lo malo que sucede. O tempora, o mores!
 
Última edición:
  • #15
Mr. Jones dijo:
Dado que las últimas investigaciones apuntan a que la mayoría de contagios se realizan en transmisión por aerosoles (muy mala noticia, ya que en esos casos no hay mascarilla que valga)y en espacios cerrados me temo que la probabilidad de focos de infección en espacios abiertos y por no uso de mascarillas es absolutamente anecdótica. Eso sí, todos por la calle con el trapito aunque no haya nadie ni a 20 metros a la redonda...

Sucede que la gente necesita ilusiones de control, y poniéndose, o viendo que la gente alrededor suyo se pone, mascarilla se dan por satisfechos. Y como además tiene coste cero y dificultad de implementación nula (se pasa el marrón al ciudadano) , miel sobre hojuelas: todos con mascarilla.

Si por llevar mascarilla en exteriores fuera, en España estaríamos mejor que Alemania porque es impresionante el fervor que hay aquí con las mascarillas (y la rapidez que se quitan en cuanto nos atornillamos a la mesa de una terraza pa unas cañitas)

En el verano, botellones, he visto pocos (aunque ciertamente los habrá habido) y normalmente cada uno con su vaso de plástico (que es como suelen hacerse los botellones: hacer combinados en otro recipiente que no sea el vaso propio es complicado). Reuniones en interior , sea en domicilios particulares o en restaurantes, con el venerable patriarca copa en mano (y otras cuantas más ya en el estómago) sirviendo chuletas a la numerosa concurrencia reunida bajo el mismo techo y hablandose a gritos "desenmascarada" tras meses de separación, muchísimas. Y similar espectáculo en terrazas codo con codo con la bendición del respetable, ya ni hablemos.

En cualquier caso, no es nuevo echarle las culpas a la juventud de todo lo malo que sucede. O tempora, o mores!
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No sé cuál es el método de transmisión, pero es normal que se obligue a usar la mascarilla en todos casos si es, o se sospecha, que puede ser útil en algunos. Por cuatro motivos:

-Los mensajes complejos no se retienen ni generan comportamientos mecánicos.
-Cuando se habla a una gran masa el nivel del discurso y la complejidad del mismo tienen que estar adaptados al menos hábil de los que compongan dicha masa.
-Muchas personas no buscan información, sino confirmación. Establecer excepciones y parámetros no es otra cosa que proveer de material para razonamientos falaces a medida que autojustifiquen comportamientos que pueden o no ser aceptables.
-No tiene contrapartida negativa.

Por tanto, lo que es inútil es un mensaje al estilo de "póngase la máscara si va a estar a menos de 1,50 metros de otra persona dentro de un espacio cerrado". Debe ser póngase una máscara siempre, o, como mucho, póngase una máscara en un espacio cerrado, pero ya esto daría a confusiones en recintos cerrados que no tengan tejado o tejados que no tengan paredes, por ejemplo.

Con que o es póngase siempre la máscara, o no se pongan máscara: la que mejor balance de resultados proyecte.

Cosa aparte es el balance de la función que habría que hacer con la economía, en el que igual ya la máscara no sale rentable, pero esto requiere de un estudio diferente. Seguramente sea más saludable que mueran varias personas de COVID y que la economía no caiga más de un 4%, por poner un supuesto.
 
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  • #16
Hoyanco dijo:
No sé de dónde es la noticia, pero según el artículo 853 del código civil sólo hay dos causas que permiten desheredar a un hijo:
Haber negado, sin motivo legítimo, los alimentos al padre o ascendiente que le deshereda.
Haberle maltratado de obra o injuriado gravemente de palabra.
Puedes mejorar a un hermano con respecto a otro con los porcentajes de mejora o libre disposición ,siempre y cuando todos reciban lo legítimo estipulado, pero desheredar es muy, muy difícil, además de que todo testamento puede impugnarse.
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Depende en que Comunidad o provincia, aquí en Vizcaya se puede deseredar a un hijo solo con el mero hecho de no nombrarlo en el testamento.
 
  • #17
Rollins dijo:
Quizá el problema es depositar expectativas en los hijos. Para mí, no se trata de esto, sino de educarlos para que sean personas honradas, respetuosas y que sean capaces de apreciar y aceptar a los demás, además de que sean responsables de lo suyo.

Si esto es así, el resto sale como tiene que salir. Nunca he puesto expectativas en mis hijos ni he querido que sean de una forma u otra. Hace poco, un amigo se me quejaba de que uno de sus hijos quiere ser sacerdote. Yo no soy, precisamente, demasiado creyente ni practicante, pero le contesté, que si su hijo estaba convencido de que esta es su vocación y más porque ya es mayor de edad, lo que tenía que hacer, es ayudarle a ser un buen sacerdote aun que él no creyera en nada.
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No digo que las expectativas sean "el problema", pero sí que una expectativa defraudada influye a menudo a la hora de tomar este tipo de decisiones por parte de un progenitor.
Nunca he estado muy de acuerdo con expresiones tan manidas como "no esperaba menos de mi hijo/a" o "a mi hijo le he inculcado x valores, y por eso es como debe ser", porque son expresiones que por lo general llevan implícito -consciente o inconscientemente- un deseo del progenitor de imposición de criterios hacia sus vástagos.

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  • #18
Yo solo digo que solo mirando alrededor la educación y el respeto por los que te han creado (siendo personas responsables y honestas) es bastante deficiente. Solo piensan en si mismos y sus disfrutes aunque lo demás reviente.
 
  • #19
Naranjito dijo:
Yo solo digo que solo mirando alrededor la educación y el respeto por los que te han creado (siendo personas responsables y honestas) es bastante deficiente. Solo piensan en si mismos y sus disfrutes aunque lo demás reviente.
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En lo personal, nunca esperaré de mi hija que me retribuya nada de lo que yo haya hecho por ella, y no me defraudará por ello. Por ejemplo, nunca esperaré que se encargue de mí si alguna vez no pueda valerme por mí mismo. No me debe nada por el hecho de que yo le haya proporcionado todo lo necesario para su desarrollo como persona. Tan sólo espero su respeto hacia mí, pero nada más, ni agradecimientos ni retribuciones.

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  • #20
Mr. Jones dijo:
Dado que las últimas investigaciones apuntan a que la mayoría de contagios se realizan en transmisión por aerosoles (muy mala noticia, ya que en esos casos no hay mascarilla que valga)y en espacios cerrados me temo que la probabilidad de focos de infección en espacios abiertos y por no uso de mascarillas es absolutamente anecdótica. Eso sí, todos por la calle con el trapito aunque no haya nadie ni a 20 metros a la redonda...

Sucede que la gente necesita ilusiones de control, y poniéndose, o viendo que la gente alrededor suyo se pone, mascarilla se dan por satisfechos. Y como además tiene coste cero y dificultad de implementación nula (se pasa el marrón al ciudadano) , miel sobre hojuelas: todos con mascarilla.

Si por llevar mascarilla en exteriores fuera, en España estaríamos mejor que Alemania porque es impresionante el fervor que hay aquí con las mascarillas (y la rapidez que se quitan en cuanto nos atornillamos a la mesa de una terraza pa unas cañitas)

En el verano, botellones, he visto pocos (aunque ciertamente los habrá habido) y normalmente cada uno con su vaso de plástico (que es como suelen hacerse los botellones: hacer combinados en otro recipiente que no sea el vaso propio es complicado). Reuniones en interior , sea en domicilios particulares o en restaurantes, con el venerable patriarca copa en mano (y otras cuantas más ya en el estómago) sirviendo chuletas a la numerosa concurrencia reunida bajo el mismo techo y hablandose a gritos "desenmascarada" tras meses de separación, muchísimas. Y similar espectáculo en terrazas codo con codo con la bendición del respetable, ya ni hablemos.

En cualquier caso, no es nuevo echarle las culpas a la juventud de todo lo malo que sucede. O tempora, o mores!
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Bueno, yo creo que lo de la mascarilla es como matar pulgas a cañonazos. Al final las matas, que es de lo que se trata.

Yo lo veo parecido al cinturón de seguridad. Sólo es útil cuando te pegas la hostia, que es el 0,01 de los casos, pero como no siempre es posible evaluar cuando te vas a pegar la hostia y cuán grande será, pues tabla rasa y cinturón todo el rato para todo el mundo. ¿Recuerdas cuando no era obligatorio en ciudad?.

Pues la mascarilla lo mismo. Evidentemente que es absurdo andar por la calle, sin nadie a 20 metros, con la mascarilla puesta. Pero es que, si estableces unas pautas de uso, te encontrarías con que en este bendito país -tan resistente a cumplir las normas-, la gente haría lo que le sale de los c.... Solución: tabla rasa y mascarilla para todo el mundo en todo momento. Es matar pulgas a cañonazos, pero es obvio que ayuda mucho a detener la propagación. Además está la cuestión de dar ejemplo: si tienes que andar con mascarilla y ves a otro sin ella... hay gente que se mosquea y dice "pues yo tampoco". En fin....

Saludos.
 
  • #21
Petrovic dijo:
En lo personal, nunca esperaré de mi hija que me retribuya nada de lo que yo haya hecho por ella, y no me defraudará por ello. Por ejemplo, nunca esperaré que se encargue de mí si alguna vez no pueda valerme por mí mismo. No me debe nada por el hecho de que yo le haya proporcionado todo lo necesario para su desarrollo como persona. Tan sólo espero su respeto hacia mí, pero nada más, ni agradecimientos ni retribuciones.

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Imagino que a esos que han decidido desheredar sea esa falta de respeto lo que les haya llevado a tomar la decisión, no creo que sea algo gratuito y fácil de decidir.
 
  • #22
Naranjito dijo:
Imagino que a esos que han decidido desheredar sea esa falta de respeto lo que les haya llevado a tomar la decisión, no creo que sea algo gratuito y fácil de decidir.
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Cada uno habrá tenido sus motivaciones para llegar a tomar semejante decisión.
Tampoco creo que hayan sido decisiones fáciles desde luego.

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  • #23
mmg2 dijo:
Depende en que Comunidad o provincia, aquí en Vizcaya se puede deseredar a un hijo solo con el mero hecho de no nombrarlo en el testamento.
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Tienes razón :ok::
 
  • #24
Petrovic dijo:
No digo que las expectativas sean "el problema", pero sí que una expectativa defraudada influye a menudo a la hora de tomar este tipo de decisiones por parte de un progenitor.
Nunca he estado muy de acuerdo con expresiones tan manidas como "no esperaba menos de mi hijo/a" o "a mi hijo le he inculcado x valores, y por eso es como debe ser", porque son expresiones que por lo general llevan implícito -consciente o inconscientemente- un deseo del progenitor de imposición de criterios hacia sus vástagos.

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Bueno, es que yo entiendo que poner expectativas, es esperar de tu hijo que sea de una forma determinada o haga cosas que a ti te gustaría que hiciera. Por eso, yo digo que esto puede ser el problema. En este sentido, yo no he puesto o al menos he intentado siempre no poner expectativas en mis hijos. Les he intentado enseñar valores de respeto a los demás, éticos, morales y de responsabilidad etc..., pero después hay que dejar que vuelen por su cuenta.

Pero para que puedan hacerlo, primero hay que enseñarles a volar, de manera que cuando sepan hacerlo, aprendan después a volar a su manera y no a la nuestra.

Lo que veo son muchos preadolescentes y adolescentes, sueltos por ahí, todo el día fuera y creo que el problema principal es que sus padres pasan de ellos. No los educan y tampoco les dan ni les demuestran el afecto y la protección que necesitan. De esta forma, casi seguro que estas personas se vuelven egoístas y solo piensan en sí mismos y en sus disfrutes.

Edito que para añadir, que los hijos necesitan de nosotros que seamos un referente y que tengamos una autoridad, (que no quiere decir ser siempre autoritarios), especialmente en estas edades preadolescentes y adolescentes en que se les está formando el carácter adulto y es en realidad cuando más necesitan en muchas ocasiones sentirse amados y valorados.

Y para ello, hay que escucharlos en cuanto se presenta la ocasión y también intentar corregir las cosas que nos parece que pueden ser negativas en ellos.
 
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  • #25
Nando87 dijo:
No sé cuál es el método de transmisión, pero es normal que se obligue a usar la mascarilla en todos casos si es, o se sospecha, que puede ser útil en algunos. Por cuatro motivos:

-Los mensajes complejos no se retienen ni generan comportamientos mecánicos.
-Cuando se habla a una gran masa el nivel del discurso y la complejidad del mismo tienen que estar adaptados al menos hábil de los que compongan dicha masa.
-Muchas personas no buscan información, sino confirmación. Establecer excepciones y parámetros no es otra cosa que proveer de material para razonamientos falaces a medida que autojustifiquen comportamientos que pueden o no ser aceptables.
-No tiene contrapartida negativa.

Por tanto, lo que es inútil es un mensaje al estilo de "póngase la máscara si va a estar a menos de 1,50 metros de otra persona dentro de un espacio cerrado". Debe ser póngase una máscara siempre, o, como mucho, póngase una máscara en un espacio cerrado, pero ya esto daría a confusiones en recintos cerrados que no tengan tejado o tejados que no tengan paredes, por ejemplo.

Con que o es póngase siempre la máscara, o no se pongan máscara: la que mejor balance de resultados proyecte.

Cosa aparte es el balance de la función que habría que hacer con la economía, en el que igual ya la máscara no sale rentable, pero esto requiere de un estudio diferente. Seguramente sea más saludable que mueran varias personas de COVID y que la economía no caiga más de un 4%, por poner un supuesto.
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galunco dijo:
Bueno, yo creo que lo de la mascarilla es como matar pulgas a cañonazos. Al final las matas, que es de lo que se trata.

Yo lo veo parecido al cinturón de seguridad. Sólo es útil cuando te pegas la hostia, que es el 0,01 de los casos, pero como no siempre es posible evaluar cuando te vas a pegar la hostia y cuán grande será, pues tabla rasa y cinturón todo el rato para todo el mundo. ¿Recuerdas cuando no era obligatorio en ciudad?.

Pues la mascarilla lo mismo. Evidentemente que es absurdo andar por la calle, sin nadie a 20 metros, con la mascarilla puesta. Pero es que, si estableces unas pautas de uso, te encontrarías con que en este bendito país -tan resistente a cumplir las normas-, la gente haría lo que le sale de los c.... Solución: tabla rasa y mascarilla para todo el mundo en todo momento. Es matar pulgas a cañonazos, pero es obvio que ayuda mucho a detener la propagación. Además está la cuestión de dar ejemplo: si tienes que andar con mascarilla y ves a otro sin ella... hay gente que se mosquea y dice "pues yo tampoco". En fin....

Saludos.
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Ese argumento puedo entenderlo, aunque me parece muy discutible: conocer por ejemplo las normas básicas de circulación y cruce de calles para un peatón es bastante más complicados que "pongase la máscara siempre en lugares cerrados y cuando se acerque a hablar con alquien en el exterior".

Obligar al uso todo el tiempo, incluso de forma innecesaria tiene un efecto secundario contraproducente que pocos comentan: incentiva el uso de mascarillas cómodas y que apenas protegen.

Cuando a alguien le obligan a llevar, y más en verano, la boca y nariz tapada todo el tiempo en cuanto deje su casa, muchos optan por ponerse la mascarilla más cómoda, holgada y ligera que puedan encontrar, o sea las que menos protegen. Esos mismos podrían optar por una mascarilla quirúrgica más efectiva si las obligaciones de llevarla se ciñeran a los lugares donde es más efectiva.

Al final tienes un montón de gente usando mascarillas inefectivas, o poniéndoselas mal, incluyendo interiores por la tranquilidad que da el poder ver desde el balcón de tu casa como la calle está llena de enmascarados.
 
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