• El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.

De proclamas, aparatos voladores y estúpidos a diestro y siniestro.

  • Iniciador del hilo Montxo Grau
  • Fecha de inicio
Estado
Hilo cerrado
Montxo Grau

Montxo Grau

Milpostista
Sin verificar
Si hay algo realmente vergonzoso es la soberbía estúpida y el victimismo lloriqueante de aquéllos que, en verdad, no han dejado de reírse descaradamente de tod@s a los que ( dicen ) representan, y aún es más abominable sus proclamas a la libertad y derechos cuando, por definición, sus acciones tienen por norma joderlos como si nada, que la gente es tonta y se deja…

Resulta inquietante – tenebroso, incluso - , a muy pocas horas de un episodio singular, que éste sea (des)calificado por todos los medios escritos de grupos massmedia como un “ataque a la democracia” , “ gravísima coacción a la libertad” y unas cuantas payasadas a cual más idiota.

Y, sobretodo, es aberrante el todos para uno cerril y vomitivo que los representantes públicos promocionan a mayor gloria de sus pautas, que como todos sabemos son de imprescindible e innegable ayuda para salvar nuestras desvalidas almas y desencaminados pensares.

Ya va siendo hora ( y es muy tarde, quizás ) que deje de usarse tan fascinerosamente el vocablo Democracia cuando sólo creen – y procuran – la Partitocracia, a ser posible incluso con unicamente dos, que no es cuestión de permitir la tiranía de las minorías - y se atreven a decirlo sin más, que a boutades no les ganan ni los franceses que en eso son los más -; ya va siendo hora que sus reivindicaciones asuman, aunque sólo sea por mero decoro, de una puñetera vez alguna que se realmente útil a ese público fiel al que tanto deben y que, de entrada, ya está harto que le den por ahí y, además, como decimos aquí, “cornut i pagar el beure”…

No deja de ser malévola – por tenue - la defición “Indignados” a un colectivo que está, de sobras, hasta los huevos de tanta mierda y que, por una extralimitación ( criticable, sí, pero perfectamente asumible ) de unos han otorgado carta blanca a leña al mono que tanto excita al Piolín ofuscado, descerebrado con ínfulas de salvar la decencia y las buenas maneras, evitando el gas mostaza o el Napalm más que nada por los recortes presupuestarios…

¿ Cómo se atreven a hablar de indignidad quienes se han instalado hace ya muchos años en sus brazos, a tutti pleni y pagando los otros, que eso es lo que tiene de gracioso la gracia – sabiendo que sólo ellos se rien - ?

¿ Qué mezquina intención les lleva a hablar de “líneas rojas” cuando ellos se han pasado por el forro toda la gama cromática del arco iris , y aún nos hacen saber que todo es por nuestro bien, que qué sabremos nosotros de las cosas de la vida, que de pringaos no pasamos, o menos incluso… ?

¿ Qué legitimidad real tiene quien no escucha, quien no debería más que deberse a otros y sólo los utiliza interesadamente – en el interés suyo, claro está - ?

¿ Dónde debe enmarcarse la obscena comparación que algunos medios – absolutamente delirante la editorial de La Vanguardia – efectuan relacionando el “atropello” de ayer con los hechos del 23-F... obviando algo tan evidente como que en esa acción los salvadores del mundo mundial iban armados hasta las cejas y, por si ellos hubiese sido, se pasan por la piedra – y por la culata – a todo menda viviente del hemiciclo ?

¿ A qué viene ese horrorizarse por gestos de violencia cuando sus propuestas y respuestas a la sociedad son de “joderos que sois pobres y a mí me la sudan vuestras cuitas” ?

Además, esa reprobación mayúscula mira por donde se convierte en aquiesencia cómplice cuando no les afecta a ellos, y entonces aplauden sin reparo toda reprimenda a demostrados paladines de la in(humanidad ) que, y eso sí que es de burla guapa, en sus países argumentan justamente los mismos aspectos que los elegidos de aquí para que no los mueva ni la madre que los parió.

Escudarse en que el fin no justifica los medios es, en ciertos aspectos, tan insostenible como parar la otra mejilla cuando ya te has arreado tanto en la otra que las gónadas no saben donde esconderse…

Uno lee y revisa toooooooodos los comentarios ( y visiona imágenes de todas las tendencias ) acerca de una jornada en el Parc de la Ciutadella y llega a pensar que ayer hubo un intento dramático de dejar la toma del Palacio de la Moneda en Chile en un juego de niños malcriados.

Y que yo sepa, allí no hubo ni lanzallamas, ni bazokas ni guillotinas en masa.

Espero que no tarden en aparecer, porque lo están pidiendo a gritos todos estos representantes del pueblo con su endogámica inutilidad y su sordera permanente.

Porque lo más grotesco e inadmisible de todo lo acontecido fue, indudablemente, los vuelos de helicópteros a mayor servicio de una casta de impresentables.

Entre ellos y el Kaos, éste es mucho más sincero.:yes:

Montxo.
 
:clap::clap::clap:

EMHO un mensaje muy necesario
 
¡¡¡Cuánta razón tienes!!!

Ya cansan esos discursos tan proteccionistas de los elegidos, de los otros perroflautas y que siguen sin aceptar su miseria, utilizando los sucesos únicamente a su favor, como siempre.

Después de lo que ha manifestado cada grupo parlamentario o incluso individualmente me doy más cuenta de lo lealmente corporativistas que son sus señorías. Son el grupo que más se defiende aunque sean de ideas totalmente opuestas. Están por encima de todo y de todos y si se unen, todo lo demás no cuenta ni cuentan. Un verdadero asco.

Un abrazo.
 
Una vez mas, pleno al quince,

Como se nota que hace mucho tiempo pasaron de moda, los trajes de pana
 
Que sí, que llevas razón, pero ... Eso es la democracia en España y, sinceramente, es la menos "mala" de las formas que tenemos para darnos una organización.

Todo lo demás es utópico aunque joda reconocerlo. Por mucho que digan los indignados y critiquen, qué proponen??

Qué propones tú además de lo obvio y entendible por todos nosotros? Claro que los "políticos" se han pasado de los límites en todos los ámbitos pero siendo realistas, no concibo ningún método de control práctico dada la condición humana que tenemos.

Por supuesto que podemos argumentar y exponer multitud de mejoras pero...¿ De verdad creemos que hay solución ? Puede parecer algo pesimista mi visión pero la realidad es la que tenemos. Todos queremos ser muy "buenos" y dar lecciones para serlo, hasta que en el día a día, nuestro sistema corrupto e intrínseco a nuestra sociedad nos ofrece la oportunidad de pasarnos al lado oscuro con algo tan simple como querer que el fontanero no nos cobre el IVA de una reparación.

Me voy por las ramas, pero lo que quiero transmitir es que ni basta con decir que los políticos son unos sirvengüenzas ( que muchos lo son ) ni, sinceramente, veo solución por muchas buenas intenciones que las proclamas de unos u otros exijan.

Saludos.
 
  • #10
+ Tropecientos!!!!!! CUM LAUDE!!!!! cada vez me caes mejor Montxito!!!!!!:worshippy::worshippy::worshippy: es un placer leerte:clap::clap::Cheers::Cheers::Cheers:
 
  • #11
A mí me llaman al atención si uso algunas de las palabras que has usado tú aquí, así que no voy a responder en la misma línea.

Hay muchas cosas que mejorar en nuestros sistema, pero es el menos malo de los implantados y desarrollados hasta el momento. Si queréis cambiar algo: a someterlo a la voluntad de la sociedad por los cauces concebidos para ello.

Se comienza por un acoso, luego se pasa a la agresión y se acaba con asesinatos por no compartir vuestras ideas. Lo siento, no me gusta esa idea vuestra de "La Democracia Soy Yo".
 
  • #12
Por supuesto que podemos argumentar y exponer multitud de mejoras pero...¿ De verdad creemos que hay solución ?

Sí, la separación efectiva de los Poderes del Estado... pero es algo que difícilmente lo llevará a cabo nuestra clase política. En España el Poder Ejecutivo es nombrado por el Legislativo, quién también nombra al Judicial. No hay separación de poderes y ése es el problema.

En las verdaderas democracias modernas como la de Francia, Alemania o EEUU, se elige por un lado al presidente del Ejecutivo (y de la República en caso de ser este el tipo de Estado), por otro al Legislativo e incluso en algunos, el poder Judicial también es de elección directa por la Sociedad y, si no, la promoción es por méritos profesionales.

Tenemos una democracia de república bananera. Pero, aún así, es el menos malo de los sitemas políticos que hemos tenido hasta la fecha.
 
  • #13
Rebajando el tono de beligerancia, que no el de indignación, si que me parece lamentable que se califique en todos los medios de "Antisistema" a los que protestan por la actual situación política y económica. Se engloba a residuos de la izquierda con parados, universitarios disconformes, hippies trasnochados, violentos, ultras e todo pelaje y color sin pararse a considerar que los verdaderos antisistemas son quienes dirigen partidos, comunidades, ayuntamientos o concejalías amparados y enrocados en su poder para medrar, engañar y estafar (siempre presuntamente) generando el clima de descontento y desconfianza en nuestra clase política y engendrando protesta e indignación contra el sistema que sólo a ellos les resulta provechoso.

¿Como no vamos a protestar contra tanta prebenda y moqueta con tantas familias sin ningún recurso? ¿cómo le pides a un parado de cuarenta y tantos, sin ayuda económica ni posibilidad cercana de volver a trabajar que crea en el sistema que ha causado esta situación absurda de ayudar a los dueños del dinero para que repartan dividendos y, si les place, migajas con los que les siguen pagando créditos e hipotecas?

Y yo, funcionario, blanco de todas las iras porque tengo trabajo y por lo tanto también blanco fácil de recortes de salario y derechos ¿tampoco debo protestar contra este sistema económico y político?

Vaya por delante mi defensa a ultranza de la democracia como sistema político menos imperfecto y conociendo la máxima de aquel político que dijo que una democracia mal gestionada engendraba dictaduras. Pero quiero una democracia donde nuestros políticos, conocedores de las limitaciones políticas de nuestro país ante la gran empresa y el capital (los verdaderos dueños y políticos de mundo) no exijan para ellos distintos raseros y varas de medir que piden para mi.

Y ¿conoceis la solución? ...educación, educación y educación. Educación en la tolerancia y el esfuerzo. Educación el el respeto y en la honradez. Luchad por la educación de vuestros hijos en estos valores, no los descuideis y tal vez asi, dentro de algún tiempo, salgan de entre nosotros verdaderos líderes políticos que si representen a un pueblo educado y honrado.

Siento el ladrillo pero quería compartir con vosotros estas ideas humildes.

Menos mal que es viernes...
 
  • #14
A mí me llaman al atención si uso algunas de las palabras que has usado tú aquí, así que no voy a responder en la misma línea.

Hay muchas cosas que mejorar en nuestros sistema, pero es el menos malo de los implantados y desarrollados hasta el momento. Si queréis cambiar algo: a someterlo a la voluntad de la sociedad por los cauces concebidos para ello.

Se comienza por un acoso, luego se pasa a la agresión y se acaba con asesinatos por no compartir vuestras ideas. Lo siento, no me gusta esa idea vuestra de "La Democracia Soy Yo".

+10000000000000000 peligrosísimo
 
  • #15
A mí me llaman al atención si uso algunas de las palabras que has usado tú aquí, así que no voy a responder en la misma línea.

Sabes de sobras que el significado de un vocablo se debe, esencialmente, a su intencionalidad y enfoque. Y sabes que, si de algo sé yo, es de eso. No hay nada cuestionable en los míos, y menos cuando, en otros post, las lindezas de ciertos sujetos son deplorables, especialmente porque no van más allá del exabrupto.

Sabes, además, que la corrección política siempre la he considerado la más perniciosa de las incorreciones, justamente por ser en si misma hipócrita.

Y yo puedo ser heterodoxo, incluso extraterrestre verde, pero hipócrita no me cuadra. ;-)


Hay muchas cosas que mejorar en nuestros sistema, pero es el menos malo de los implantados y desarrollados hasta el momento. Si queréis cambiar algo: a someterlo a la voluntad de la sociedad por los cauces concebidos para ello.


Tramposa casuística la que ofreces, ya que esos cauces ( o aparatos formales ) son los primeros que harán lo imposible para impedir cualquier modificación, cambio, replanteamiento o reenfoque de sí mismos, ya que supondrían el fin de sus privilegios, prebendas y "oportunidades".

Además, el tan manido mantra de ser "el menos malo de los implantados y desarrollados" parece dar cabida a, de facto, asumir por derivación que "es el que hay que mantener sí o sí" y denostar cualquier otra opción - que existe, y también lo sabes - mucho más acorde a lo que debe ser una representatividad efectiva.



Se comienza por un acoso, luego se pasa a la agresión y se acaba con asesinatos por no compartir vuestras ideas.


:huh: Los dos sabemos que tu capacidad ilustrada da para algo más que una elucubración maniqueista como la que ofreces.

Yo trapicheaba con otros revistas porno en la escuela,y que sepa ni derivé a pederasta, ni desfloré a vírgenes sobreexcitadas ni soy un actor de éxito en tan distinguido sector...:laughing1:

Lo siento, no me gusta esa idea vuestra de "La Democracia Soy Yo".

De nuevo yerras en la apreciación : si algo conforma la base de este movimiento de reivindicación es "La Democracia somos Todos", y por tanto totalmente en las antípodas de la soberbia y displicencia intrínseca dela frase que aportas.

Quienes se han hecho ( incuestionablemente ) acreedores acérrimos de ese enfoque son quienes, a tu entender, están legitimados por el mero hecho de conformar una lista electoral. Estaré de acuerdo contigo cuando ello no comporte, invariablemente, derecho de pernada.

En todos estos años, ninguno de ellos me ha demostrado que me equivoque.


Afortunadamente, tanto Niven como Goldoff ( o eso espero ) me conocen suficientemente - y han podido leer muchos otros post míos en el Off-topic de "índole social" - como para saber que no soy un cabeza hueca ni un frívolo.

Y mi post habla de antropología ( que es más seria que la política :flirt: ), así que resultaría cuando menos desconcertante que se borrara el post.

Cuando la otra noche veo el inicio del noticiario ( TV3 ) y empiezan a presentar todo como si ardiera Troya y, especialmente, el dispositivo "salvavidas" via aerea... pensé que, como si nada, ya sólo les falta proclamar - o rehabilitar - la Ley contra vagos y maleantes, el toque de queda y prohibir el derecho de reunión aunque sea para matarse a pajas...

Y no se trata de ideologías ( para mí, el gran error y mayor lastre para la humanidad en todo el siglo XX : nos hicieron creer que luchaban pr el ser humano y, en verdad, sólo querían abusar de él ), simplemente puro sentido común.

Porque tal como está el patio lo que me asombra de verdad - desde hace ya mucho - es que no estén todas las calles del mundo "desarrollado" llenas de piras con tanto mequetrefe ( de toda condición ) perfectamente prescindible.

Y cierto es que las agresiones son un bumerang extraordinariamente nocivo, al que se han cogido como alimañas quienes, mira qué casualidad, acaban de darse cuenta que la gente ya no está para más estupideces. Las suyas. Y en base a aquéllas, desvalorizar ( en una desconcertante entente con el "conglomerado periodístico" que ha vituperado con un maniqueísmo obsceno lo que aconteció ) un canal de reivindicación que seguro es mejorable, pero que no tiene nada de amateur o "esos jóvenes con sus pájaros en la cabeza"...

Porque en la trastienda - o en primer plano - hay gente tan comprometida como Arcadi Oliveras, responsable de Justicia i Pau y uno de los "de siempre" que , junto a otros muchos abnegados, lucha sin desfallecer para subsanar las injusticias, desigualdades y todo lo que impide que esta mierda de mundo sea realmente para todos.

Cualquiera de los que están en cualquier organización política y sindical ( de las que ya hace tiempo todos los "buenos" se largaron, hartos de tanto chanchullo, aprovechamiento, sectarismo y endogamia ) debería besarles los pies a gente como él, a quien por cierto he leído quiere denunciar la Conselleria de Interior - porque es de dicho órgano del que dependen los Mossos d´Esquadra - por difamación...:yuck::

Tú crees en la Democracia, entonces procura conseguirla ya que lo que ahora existe ( y no hablo sólo en nuestro país ) no tiene nada que ver con ella.
 
Última edición:
  • #16
Tramposa casuística la que ofreces, ya que esos cauces ( o aparatos formales ) son los primeros que harán lo imposible para impedir cualquier modificación, cambio, replanteamiento o reenfoque de sí mismos, ya que supondrían el fin de sus privilegios, prebendas y "oportunidades".

Además, el tan manido mantra de ser "el menos malo de los implantados y desarrollados" parece dar cabida a, de facto, asumir por derivación que "es el que hay que mantener sí o sí" y denostar cualquier otra opción - que existe, y también lo sabes - mucho más acorde a lo que debe ser una representatividad efectiva.
Estaré encantado de saber cuales son tus propuestas para refrendar el apoyo popular a los actos de estos energúmenos que lo que procuran es imponer lo que ellos opinan a través de la toma de las calles, independientemente de lo que opine el resto de la sociedad
Los dos sabemos que tu capacidad ilustrada da para algo más que una elucubración maniqueista como la que ofreces.
Ya han aparecido sendos paquetes simulando ser explosivos en Barcelona ¿cuanto tardarán en serlo de verdad? Si algo sabemos por estos lares es en qué deriva la justificación de la violencia.
De nuevo yerras en la apreciación : si algo conforma la base de este movimiento de reivindicación es "La Democracia somos Todos", y por tanto totalmente en las antípodas de la soberbia y displicencia intrínseca dela frase que aportas.

Quienes se han hecho ( incuestionablemente ) acreedores acérrimos de ese enfoque son quienes, a tu entender, están legitimidados por el mero hecho de conformar una lista electoral. Estaré de acuerdo contigo cuando ello no comporte, invariablemente, derecho de pernada.

En todos estos años, ninguno de ellos me ha demostrado que me equivoque.
Creo que he expresado innumerables veces mi desencanto con la clase política que tenemos en España y, sin embargo, no creo que el sistema no funcione.

Cuando al principio hablaban de separación de poderes, de limpieza de la política, creía que si se organizaran, el movimiento 15M tendría futuro, cuando ahora lo que se oyen son únicamente proclamas contra el neoliberalismo, contra la propiedad privada o contra la Casa Real, me han dejado claro que no hay nada nuevo en este movimiento, es el mismo perro con un collar nuevo, pero con las fracasadas recetas de siempre.
 
Última edición:
  • #17
Comparto lo que escribes. The Establishment empieza a ponerse nervioso. Sólo hay una salida: Comportamiento moral y ético, más libre mercado, más L I B E R T A D, menos impuestos, menos déficit, menos intervencionismo y empezar a hacer escarmientos (especialmente en el sistema chorizo-financiero... A nivel mundial, por supuesto) Sin miramientos. Y el que tenga que quebrar que quiebre y se vaya a tomar por saco y luego a la cárcel por quiebra fraudulenta. Inviertes en mierda, pues ahora te la comes y apechugas; y si no antes de invertir te lo piensas. Eso es liberalismo, que si se arriesga la pasta y te equivocas, ¡la pierdes! -no la pierde el contribuyente, ¡liiiisto!- el "neoliberalismo" que tanto se critica no es liberalismo, es socializar las pérdidas -via decreto ley, mira tú que liberal- a cargo de los pringaos que pagan impuestos o vía.

Hoy he estado leyendo prensa económica extranjera y ¡qué maravilloso panorarma!: Los USA imprimiendo billetes a mansalva, el FMI pensando en exigir más reservas a los bancos para que se "autocontrolen" -tócate las narices- no vaya a ser que quiebren invirtiendo en shit -pobrecitos ¡hasta un 9% de sus activos!- A los griegos más pasta para que no declaren fault y arrastren a los bancos -que hasta ahora se lo habrán estado llevando crudo-, etc, etc, etc,

¡Que ya está bien!

Vamos hacia una crisis en Occidente muy, muy, seria; y no veo salida porque simplemente no hay voluntad por quienes mandan (que mandan mucho, especialmente sobre la cartera de terceros -los ciudadanos- y así nos va)
 
Última edición:
  • #18
montxo, tu post es buenísimo pero la respuesta a suso es... incluso mejor!

lo siento mucho suso, pero aunque me caes fenomenal y eres una persona excelente, no tienes razón en tus argumentos, repites las consignas del telediario de turno (sea cualfuere el que ves-lees-escuchas) y ese discurso de tertuliano de infulas liberales que vé peligrar "su" chiringuito ya no sirve ni para los niveles educativos actuales... y en cuanto a montxo se ha expresado con claridad y contundencia, lo que en algunos círculos diríamos un "zás, en toda la boca".

mi opinión de todo esto, por aportar algo: nos quejábamos de que la juventú estaba perdida y adocenada... me alegro de estar equivocado.
 
  • #19
montxo, tu post es buenísimo pero la respuesta a suso es... incluso mejor!

lo siento mucho suso, pero aunque me caes fenomenal y eres una persona excelente, no tienes razón en tus argumentos, repites las consignas del telediario de turno (sea cualfuere el que ves-lees-escuchas) y ese discurso de tertuliano de infulas liberales que vé peligrar "su" chiringuito ya no sirve ni para los niveles educativos actuales... y en cuanto a montxo se ha expresado con claridad y contundencia, lo que en algunos círculos diríamos un "zás, en toda la boca".

mi opinión de todo esto, por aportar algo: nos quejábamos de que la juventú estaba perdida y adocenada... me alegro de estar equivocado.

Por desgracia, el chiringuito no peligra para nadie. Ya he dicho varias veces que creo que hay cosas que re¡vindicaban al principio en la que tenían razón, pero no sé qué me da que ahora los que llevan la voz cantante no son los mismos y vuelven a las consignas de siempre.

Al principio, no se decantaban por ninguna ideología, ahora las declaraciones son radicales de izquierdas. Es decir, de nuevo las viejas recetas fracasadas... todo sigue igual.

Todavía no he encontrada a nadie que me diga cómo saber si la mayoría de la sociedad está a favor o en contra de este movimiento, porque creo que en una democracia los apoyos se consiguen en las urnas... aunque igual estoy equivocado.
 
  • #20
Por desgracia, el chiringuito no peligra para nadie. Ya he dicho varias veces que creo que hay cosas que re¡vindicaban al principio en la que tenían razón, pero no sé qué me da que ahora los que llevan la voz cantante no son los mismos y vuelven a las consignas de siempre.

Al principio, no se decantaban por ninguna ideología, ahora las declaraciones son radicales de izquierdas. Es decir, de nuevo las viejas recetas fracasadas... todo sigue igual.

Todavía no he encontrada a nadie que me diga cómo saber si la mayoría de la sociedad está a favor o en contra de este movimiento, porque creo que en una democracia los apoyos se consiguen en las urnas... aunque igual estoy equivocado.

El chiringuito: no he dicho que peligre nuestro fabuloso sistema de vida occidental, pero si es verdad que muchas "personas mejores que los demás" (PMD) instaladas en el poder o con capacidad de creerse "creadores de opinión" o hasta "líderes de masas", pregonan a los 4 vientos sus diatribas simploides que yo creía que no calaban en las personas inteligentes pero en este foro y en otros empiezo a ver que la gente anda muy confundida o confusa. Como muestra te diré que un tertuliano del Herrera de conocida y notable trayectoria sindical -para dar alguna pista-, hoy o ayer (no recuerdo) ha llegado a comparar el movimiento "15-m" (indignados les llaman los cretinos ignorantes para restarles credibilidad) con las revoluciones sociales que encumbraron a dictadores como A.Hitler o J.Stalin al poder.

En cuanto a si es una desgracia que peligre o una alegría, el tiempo dirá.

En las urnas se vota en España, lo que nos dejan que votemos... y a veces ni eso sirve (recuerda el OTAN NO, rapaz desmemoriado). La "gente" que se manifiesta, es diversa y heterogénea, como los políticos que pululan por ahí...

¿verdad que duele cuando se tacha a los seguidores de un partido político o equipo de fútbol de ser seguidores de una persona que ha demostrado su corrupción o su delincuencia? ¿te imaginas la cara que se nos pone a los que apoyamos la "voluntad de la gente a pedir una democracia real" cuando tu dices "radicales de izquierdas" o "son los de siempre" con ese desprecio apenas disimulado?

¿no será amigo suso, que los medios te proyectan la realidad que a sus dueños le conviene?

un poquito de confianza. de los jóvenes es el futuro, y a mi generación (que seguramente es la tuya), nos pudo la avaricia y ahora es tarde para nosotros.
 
  • #21
¿te imaginas la cara que se nos pone a los que apoyamos la "voluntad de la gente a pedir una democracia real" cuando tu dices "radicales de izquierdas" o "son los de siempre" con ese desprecio apenas disimulado?

Tengo por costumbre decir lo que pienso sin disimular, lo que me trae problemas a veces, pero la gente que me conoce sabe que cuando digo algo no es hipocresía, sino lo que realmente pienso.

Como he dicho, al principio veía y oía una serie de postulados con algunos de los cuales estaba de acuerdo y con otros de los cuales no. Ahora lo que se ve y se oye son las mismas proclamas y acciones de siempre de la izquierda radical: agresiones contra la banca, propuestas de expropiación de propiedad privada, proclamas contra los Borbones, etc... ¿te parece una casualidad que las manifestaciones se hayan producido contra las corporaciones presididas por el PP y CiU?¿alguna del PSOE o de Bildu? no, sólo las del PP... yo no creo en las casualidades en estos temas, lo siento.

¿que puede ser manipulado por los medios de comunicación? por supuesto, de hecho cuento con ello y no me creo al pie de la letra nada de lo que cuentan los medios.

Lo que también doy por supuesto es que ahora la situación es distinta y que hay partidos y organizaciones arrimando el ascua a su sardina y son estos individuos los que empiezan con las agresiones, porque eso es lo que saben hacer.

EMHO, si el 15M no se organiza como partido y propone a la sociedad una renovación de la política se está tirando todo ese capital intelectual a la basura... y me temo que así será.
 
Última edición:
  • #22
Aplaudo nuevamente tu intervención Montxo. Creo que es absolutamente acertado, y coincido plenamente contigo.
 
  • #23
je...trata de boicotear a bildu....no están pirados los anti-sistema!

que esos llaman a sus amigos,los chicos de las capuchas..y esos hacen pupa!

¿te parece una casualidad que las manifestaciones se hayan producido contra las corporaciones presididas por el PP y CiU?¿alguna del PSOE o de Bildu?QUOTE]
 
  • #24
je...trata de boicotear a bildu....no están pirados los anti-sistema!

que esos llaman a sus amigos,los chicos de las capuchas..y esos hacen pupa!

Que va, hombre... que el TC ha dicho que no son los mismos :D:D:D:D
 
  • #25
Al principio, no se decantaban por ninguna ideología, ahora las declaraciones son radicales de izquierdas. Es decir, de nuevo las viejas recetas fracasadas... todo sigue igual.

No parece que las recetas actuales, encaminadas al anarcocapitalismo dirigido por empresas privadas de EUA con el apoyo de de insituciones supranacionales (FMI, BCE) hayan dado mucho fruto... La receta actual ha fracasado y no hay indicios de cambo.
No te atreves a mencionar el comunismo como receta fracasada. Yo me considero conservador, no quiero comunismo... pero tampoco quiero esta farsa por el mismo motivo: su fracaso contrastado... ¿Hay problemas en reconocer los fracasos? Me parece incorreto por tu parte que me puedas considerar (a mi o a cualquiera) un radical de izquierda por criticar el fracaso actual... suena al mismo problema que esas "recetas fracasadas"... un retraso deliberado para reconocer el fracaso del sistema... y el fracaso acaba de comenzar, lo mejor está por venir.

No creo que ayude mucho llamar antisistemas o perroflautas a unos individuos por su imagen o condición social... porque no es muy democrático presumir de democracia mientras uno olvida la Constitución. La discriminación por cuestión ideológica es un delito perseguible y una forma de violencia y agresión por tu parte... pero tranquilo porque no voy a pedir que un helicóptero me saque del foro por la puerta de atrás ;-)

El resto es el resultado de la propaganda... Se critica a los acampados porque proponían la expropiación de pisos desocupados... STALIN VUELVE!!!
Sarkozy ha dado con el modelo en Francia: adquisición de la deuda privada para que los bancos no especulen con el dinero del estado mientras se apoya al ciudadano (nadie pierde). Sarkozy es un izquierdista antisistema :D ... en lugar de intentar hablar con la acampada para hacerles ver su error (después rectificaron) nos quedamos mirando y criticando sin ver que había algo bueno detrás (legal y puro de economía de mercado). No querer escuchar tampoco es democracia
Mientras tanto... los de aquí (nuestro gobierno y nuestra oposición) ha tirado el dinero en los bancos sin derivar ayudas directas hacia los hipotecados... somos unos demócratas del copón... los más prosistema del sistema más corrupo!!! :laughing1:

Propaganda y ganas interesadas de no querer ver:
15M = AcampadaSol... FALSO
AcampadaSol = AcampadaBCN... FALSO
Indignados protestan en la casa de Gallardón... FALSO, era un colectivo de gays y lesbianas
15M = Izquierda radical .... FALSO (Principio de Vulgarización de Goebbels)
Indignados vinculados con ETA... FALSO (Principio de Verosimilutud de Goebbels)
Indignados = IU ... FALSO, pregunten a Cayo Lara :D
...
Indignados intentan robar el perro a un invidente... tiene que ser CIERTO aunque los vídeos NO lo muestren, pero después decimos que los infiltrados de la policía no hicieron nada malo porque los vídeos no lo muestran... ¿en que quedamos? La propaganda es igual de vergonzosa venga de donde venga... pero lo más triste es comer propaganda y difundirla sin espíritu crítico (por eso existe la propaganda... porque tiene consumidores).

Curiosidades... "Perroflautas antisistema" de CiU llegan al Parlament en 1984. Los dirigentes socialistas tienen que salir escoltados y se oyen gritos de "Mateu-lo, Mateu-lo" (matadlo, matadlo) contra Ramón Obiols... Pasqual Maragall no tenía un helicoṕtero a mano...
https://hemeroteca.lavanguardia.com/preview/1984/05/31/pagina-17/32835981/pdf.html

Después de leer este ejemplo solo puedo hacer un resumen de las críticas "cultas y documentadas" de los últimos días: BIBA LA DEMOCRASIA Y GRASIAS DE HANTEBRASO A SUS REPRESENTANTES LESJITIMOS MALLORITARIAMENTE ESLEJIDOS POR LA GRAN MINORIA DEL PUEVLO... SON UN GRAN HEJEMPLO PARA TODOS NUSOTROS !!! (*)

* Los mismos representantes que votaron saltarse el limite de déficit del Gobierno Central y la UE bajo pena de multas que tendrán que pagar los perroflautas... y los cocodriloflautas... y sus hijos... BIBA!!! :-P
 
Última edición:
Estado
Hilo cerrado
Atrás
Arriba Pie