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PEPELIZA
Milpostista
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astur64
De la casa
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creo saber a lo que se refiere Víctor pepe, miramamolín es el titulo que se concedía los califas..."príncipe de los creyentes", el califa derrotado por el rey de navarra en realidad fue Muhammad an-Nasir, al mando de las tropas musulmanas, aunque es un dato que no tiene mucha importancia, ya que incluso en la escuela de niños se nos enseñaba que sancho había derrotado a miramamolín....
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PEPELIZA
Milpostista
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creo saber a lo que se refiere Víctor pepe, miramamolín es el titulo que se concedía los califas..."príncipe de los creyentes", el califa derrotado por el rey de navarra en realidad fue Muhammad an-Nasir, al mando de las tropas musulmanas, aunque es un dato que no tiene mucha importancia, ya que incluso en la escuela de niños se nos enseñaba que sancho había derrotado a miramamolín....
Eso ya lo sabía, pero, efectivamente he tenido un lapsus y he puesto "grande" en vez de "verde"....
Al menos, eso dice la web del Gobierno de Navarra.
enlace roto o perdido
En tratados de historia no escritos en Navarra, tampoco dan casi ninguna importancia a Sancho VII el Fuerte ni al Reyno de Navarra.... y es que, como digo en otro hilo (que no es un len, por lo retorcido), la historia es distinta según quien la cuente............
manoloyloles
Baneado a petición popular
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El artículo de Wikipedia sobre Sancho VII dice:
En esta batalla, las tropas de Sancho el Fuerte llegaron hasta la tienda del Miramamolín cortando las cadenas que la protegían. Se dice que en recuerdo de esta gesta, el rey Sancho hizo sustituir el antiguo escudo del reino navarro (de gules con águila de sable), el arrano beltza por el actual escudo (de gules con cadenas de oro). Se ha demostrado la falsedad de dicha afirmación, por encontrarse el escudo con algo parecido a las famosas cadenas en fecha anterior a esa batalla, así según Tomás Urzainki se pueden encontrar en la iglesia de San Miguel de Estella (1160), en un relieve de la catedral de Chartres (1164) y en miniaturas de la Biblia de Pamplona (1189).
A saber...
En esta batalla, las tropas de Sancho el Fuerte llegaron hasta la tienda del Miramamolín cortando las cadenas que la protegían. Se dice que en recuerdo de esta gesta, el rey Sancho hizo sustituir el antiguo escudo del reino navarro (de gules con águila de sable), el arrano beltza por el actual escudo (de gules con cadenas de oro). Se ha demostrado la falsedad de dicha afirmación, por encontrarse el escudo con algo parecido a las famosas cadenas en fecha anterior a esa batalla, así según Tomás Urzainki se pueden encontrar en la iglesia de San Miguel de Estella (1160), en un relieve de la catedral de Chartres (1164) y en miniaturas de la Biblia de Pamplona (1189).
A saber...
astur64
De la casa
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una gran batalla la de las navas de tolosa, quizás la mayor desarrollada sobre territorio español por el gran numero de contendientes, solo lo musulmanes eran mas de 400000, y una decisiva victoria de los reinos cristianos sobre el islam, que no volvió a levantar cabeza después.
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PEPELIZA
Milpostista
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Eso, vete a saber.......
Aunque lo que diga la Wikipedia, en la que mete mano todo dios y sobre todo "algunos" que tienen mucho interés en que ponga lo que ellos quieren (tu ya me entiendes, Manolo....).
Respecto al Águila negra, ni los nacionalistas se ponen de acuerdo en donde "hondeó" (debía de andar por allá David)..... Te dejo este enlace:
Este es un tema que tiene mucho interés...... ya sabes que es uno de los símbolos de Herri Batasuna........
VictorManuel
Milpostista
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Disculpad mi accidentado post, es que habia puesto una parida y no sabia como arreglarlo. El tema es, y hablando con unos profesores de historia amigos mios, que es muy probable que dicha batalla jamas la ganara Sancho. Lo mas probable es que las cadenas del escudo sean muy recientes. Segun estas versiones, de las que os dare mas datos ya que no tengo pruebas que daros, esta seria "mentira" historica de los que la cuentan. Al igual que cuando se conquisto el reino de Granada se paseo a su regente musulman por las calles cristianas a modo de trofeo. En realidad este rey ya estaba a salvo en tierras musulmanas.
Intentare enterarme de algo mas.
Intentare enterarme de algo mas.
RYUICHI
Milpostista
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Yo creía que las cadenas lo que unían (a la fuerza para evitar la huída) eran al cuerpo guerreros de élite de Muhammad An Nasir, situados en derredor de la tienda de éste, como pretendido bastión inexpugnable. Efectivamente fueron las tropas navarras, comandadas por Sancho el Fuerte las que llegaron a este punto y rompieron las cadenas que unían a los defensores almohades en torno a la tienda de el apodado An Nasir; parece ser que que no sólo en Navarra se añadió el símbolo de las cadenas rotas al escudo del Reino, varios de los que participaron en la gesta lo hicieron a su escudo heráldico.
Saludos,
Saludos,
- Estado