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Mr. Jones
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Antiguos Moderadores
taitos
Forer@ Senior
Sin verificar
+1.
Pienso igual que tú, también lo he notado y no me vale la explicación de que a fin de cuentas la historia se cuenta desde el punto de vista de uno de los protagonistas. Ahora es más la vida de los Alcántara, una familia muy rara y curiosamente con unas "maneras" muy "de nuestros días".
De todas formas como pura y exclusiva ficción me sigue entreteniendo, lo mismo que la serie del "Aguila roja" que en este sentido del inexistente rigor histórico es de premio.
Saludos.
clepsidra
Forer@ Senior
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Hombre, adoctrinar, lo que se dice adoctrinar, yo no lo veo como tal, si no poneís un ejemplo concreto, no sé a que os referís.
Yo también he vivido esos años y, en general, la veo bastante bien ambientada y documentada.
Es una recreación de unos época importante en la historia reciente española, tomando como vehículo a la familia Alcántara, pero no es una serie histórica.
Como todo en esta vida, habrá gente a la que le gustará y gente a la que no, para eso está la libertad de elección.
Saludos.
Yo también he vivido esos años y, en general, la veo bastante bien ambientada y documentada.
Es una recreación de unos época importante en la historia reciente española, tomando como vehículo a la familia Alcántara, pero no es una serie histórica.
Como todo en esta vida, habrá gente a la que le gustará y gente a la que no, para eso está la libertad de elección.
Saludos.
Mr. Jones
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Antiguos Moderadores
Digamos que, independientemente de posiconamientos politicos, no ha sido dificil detectar cierta rleacion entre los temas que trataba la serie, y ciertas iniciativas legislativas que se tomaban o debatian simultaneamente.
Ejemplo:
el estatuto y los capitulos sobre el cura catalan y lo mal que vivian entonces los catalenes, que no les dejaban hablar catalan ni nada...
la memoria historica y los capitulos en los que visitaban la tumba del padre de los Alcantara, fusilado durante la guerra civil, reivindicando su memoria y quejandose de no poder honrarle-.
la modificacion legislativa del matrimonio gay y smilares, con capitulos en los que se abordaba la marginacion y persecucion de homosexuales...
... y estos son solos de los que me acuerdo, tampoco he seguido mucho la serie, la verdad...
creo que no era muy dificil darse cuenta
clepsidra
Forer@ Senior
Sin verificar
Bueno, que exista cierto paralelismo entre lo que pasó y lo que está pasando, puede ser una licencia de los guionistas para que veamos lo que hemos avanzado/cambiado.
Pero de eso a que se vea un intento de adoctrinar, entendiendo como adoctrinar
"Instruir a alguien en el conocimiento o enseñanzas de una doctrina, inculcarle determinadas ideas o creencias"
es lo que no yo detectaba.
Saludos.
Pero de eso a que se vea un intento de adoctrinar, entendiendo como adoctrinar
"Instruir a alguien en el conocimiento o enseñanzas de una doctrina, inculcarle determinadas ideas o creencias"
es lo que no yo detectaba.
Saludos.
Digamos que, independientemente de posiconamientos politicos, no ha sido dificil detectar cierta rleacion entre los temas que trataba la serie, y ciertas iniciativas legislativas que se tomaban o debatian simultaneamente.
Ejemplo:
el estatuto y los capitulos sobre el cura catalan y lo mal que vivian entonces los catalenes, que no les dejaban hablar catalan ni nada...
la memoria historica y los capitulos en los que visitaban la tumba del padre de los Alcantara, fusilado durante la guerra civil, reivindicando su memoria y quejandose de no poder honrarle-.
la modificacion legislativa del matrimonio gay y smilares, con capitulos en los que se abordaba la marginacion y persecucion de homosexuales...
... y estos son solos de los que me acuerdo, tampoco he seguido mucho la serie, la verdad...
creo que no era muy dificil darse cuenta
atruender
Milpostista
Sin verificar
Y qué casualidad que en una familia que viene de un pueblo salen tres hijos rojeras, los tres....
Y la hija se casa con un cura rojeras
(¿en ese tiempo?)
Y el cura viejo se confiesa en su confesionario ante un rojeras (el hermano de Antonio) despotricando contra la iglesia....
Y la novia del hijo pequeño es también rojeras, y la primera novia del hijo mayor también, y la abuela ¿al final acabará haciendo porno?.....
No cuela
Y la hija se casa con un cura rojeras
(¿en ese tiempo?)Y el cura viejo se confiesa en su confesionario ante un rojeras (el hermano de Antonio) despotricando contra la iglesia....
Y la novia del hijo pequeño es también rojeras, y la primera novia del hijo mayor también, y la abuela ¿al final acabará haciendo porno?.....
No cuela
clepsidra
Forer@ Senior
Sin verificar
Entonces, tu idea del adoctrinamiento es que la serie trata de inculcarnos que los buenos eran los "rojeras" y los malos los "azuleras".
Bueno, si esa es tu opinión, respetable, como toda opinión.
Saludos.
Bueno, si esa es tu opinión, respetable, como toda opinión.
Saludos.
Y qué casualidad que en una familia que viene de un pueblo salen tres hijos rojeras, los tres....
Y la hija se casa con un cura rojeras
Y el cura viejo se confiesa en su confesionario ante un rojeras (el hermano de Antonio) despotricando contra la iglesia....
Y la novia del hijo pequeño es también rojeras, y la primera novia del hijo mayor también, y la abuela ¿al final acabará haciendo porno?.....
No cuela
Gussy 80
Forer@ Senior
Sin verificar
Pues yo tampoco la veo, precisamente por lo contrario.
La represion es siempre Light, no refleja la realidad de lo que fue. Ni los abusos de poder, ni el tráfico de influencias, ni, ni, etc...
Parec los mundos de yupi.
Algunas veces nos quejamos del desmedido realismo de algunas películas españolas en la época de la guerra civil, posguerra y franquismo. Y si, es cierto que de la guerra y posguerra sólo se acostumbra a hablar mal de un lado (los nacionales), pero en esta séria se ha "endulzado una realidad que sí existió.
En cuanto a lo que comentais de estar "estrañamente" orientada o influenciada, pues no me extrañaría. Como vulgarmente se dice, "quien paga manda y manda bien"
La represion es siempre Light, no refleja la realidad de lo que fue. Ni los abusos de poder, ni el tráfico de influencias, ni, ni, etc...
Parec los mundos de yupi.
Algunas veces nos quejamos del desmedido realismo de algunas películas españolas en la época de la guerra civil, posguerra y franquismo. Y si, es cierto que de la guerra y posguerra sólo se acostumbra a hablar mal de un lado (los nacionales), pero en esta séria se ha "endulzado una realidad que sí existió.
En cuanto a lo que comentais de estar "estrañamente" orientada o influenciada, pues no me extrañaría. Como vulgarmente se dice, "quien paga manda y manda bien"
atruender
Milpostista
Sin verificar
No se trata de que los buenos eran los unos o los otros, se trata de que yo ya estoy hasta las pel....
de que se intente tirar del pasado para distraer del presente.
Lo pasado está pasado y es ganas de sembrar odio entre los más jóvenes creo que innecesariamente.
Pero no era normal que una familia que venía de un pueblo se transformara de la forma que la serie relata, vamos que no cuela de ninguna manera.
de que se intente tirar del pasado para distraer del presente.
Lo pasado está pasado y es ganas de sembrar odio entre los más jóvenes creo que innecesariamente.
Pero no era normal que una familia que venía de un pueblo se transformara de la forma que la serie relata, vamos que no cuela de ninguna manera.
Mr. Jones
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Antiguos Moderadores
tu puedes verlo asi y es muy respetable, del mismo modo que otra persona puede verlo como intento de manipulacion.
es decir se presenta la tesis A, defendida y comprendida por los protagonistas "positivos" de la serie (clan Alcantara y derivados) y perseguida por los "malos", los fascistas, y en el mismo momento y actualidad determinado partido en el poder quiere sacar adelante determinadas iniciativas, bastante relacionadas con la tematica de l aserie, como los ejemplos que te he dado, mientras que sus adversarios las critican.
No es dificil detectar ciertos deseo por parte de los guionistas de identificar los bandos politicos actuales con los de antanyo, reflejados en la serie...
taitos
Forer@ Senior
Sin verificar
Muy cierto, no sólo en esta serie sino en todas.
Cada vez las series de tv se parecen más a los anuncios, ¡que demonios! son anuncios. Solo que duran bastante más. ¿Qué venden?, pues no hay más que preguntarse quién hay detrás financiandolos en última instancia. No hay empresarios sino partidos políticos en el poder intentando inculcar-vender sus ideas, creencias y valores que además no los pagan de sus bolsillos sino de los nuestros con los impuestos con los que a su vez conceden subvenciones y favores que de esta forma son correspondidos. En los últimos años no es que sea evidente, lo cual indicaría cierta discreción y delicadeza, sino que esta presentación publicitaria del ideario político a través de las series de tv es descarada y cruda y busca no sólo adoctrinar sino también machacar y ridiculizar a aquel que no entre en su juego.
Siempre se hizo pero últimamente es vergonzoso.
Supongo que los guionistas profesionales siempre tendrán a mano las propuestas de los principales partidos políticos para que según soplen los vientos meter un personaje de una manera o de otra o plantear una u otra situación...
Saludos.
Laneko69
Habitual
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Lo tuyo es de traca compañero...un post preguntando por una canción de una serie la derivas una vez más hacia la temida conspiración del adoctrinamiento...
Es como si alguien pregunta por un vino determinado en el foro gastronómico y yo contesto que del vino no hablo ni lo bebo, que el del bigote dijo una vez que nadie podía decirle cuanto vino podía beber...te parecería normal? A mi desde luego no.
Desde el humor...un saludo compi
Última edición:
Hoyanco
De la vieja guardia
Verificad@ con 2FA
Digamos que, independientemente de posiconamientos politicos, no ha sido dificil detectar cierta rleacion entre los temas que trataba la serie, y ciertas iniciativas legislativas que se tomaban o debatian simultaneamente.
Ejemplo:
el estatuto y los capitulos sobre el cura catalan y lo mal que vivian entonces los catalenes, que no les dejaban hablar catalan ni nada...
la memoria historica y los capitulos en los que visitaban la tumba del padre de los Alcantara, fusilado durante la guerra civil, reivindicando su memoria y quejandose de no poder honrarle-.
la modificacion legislativa del matrimonio gay y smilares, con capitulos en los que se abordaba la marginacion y persecucion de homosexuales...
... y estos son solos de los que me acuerdo, tampoco he seguido mucho la serie, la verdad...
creo que no era muy dificil darse cuenta
Hombre, pues yo sí que veo la serie, desde el primer capítulo, y viéndolo con otra óptica y retorciendo el razonamiento podemos incluso observar que el adoctrinamiento va encaminado a que pensemos que con Franco se vivía mejor. Ahora, ni siquiera votada la Constitución tenemos a la hija con un trabajo basura y liada con un yonqui. Al Carlitos yendose de farra con los colegas y pillándose unos mocos de no te menees. A la novia del pueblo de Carlitos de puta en una barra americana, paro y huelgas....
En sus primeras temporadas, curiosamente, era criticada por la izquierda por ser excesivamente complaciente con el franquismo.
Venga, que es una serie de televisión,¿De verdad os creeis que hay un comisario político supervisando los guiones?
Y pese a sus enooooormes carencias, tal vez sea la única serie española digna (como siempre EMHO
)
tortuga
Forer@ Senior
Sin verificar
Tampoco hay que ser ingenuo, hace ya mucho tiempo que los medios de comunicación dejaron de ser el manido cuarto poder para convertirse en el espacio donde se genera poder, si no que le pregunten a Berlusconi que acaba de cerrar la CNN plus para emitir el canal de 24 horas de Gran Hermano en la misma frecuencia.La derecha tampoco está manca
.Saludetes
Última edición:
Mr. Jones
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Antiguos Moderadores
La derecha tampoco está manca
Saludetes
hombre, estas cosas mas bien habria que preguntarselas al que se ha echado en brazos de Berlusconi y se ha cargado en 4 anyitos un grupo empresarial muy rentable, no?
J
jebeto
Forer@ Senior
Sin verificar
Pues yo la sigo desde que comenzo, en compañia de toda la familia, y es una buena manera de comentarles a mis chicos ( de 14 y 16 años) como vivimos su madre y el que suscribe nuestra adolescencia, (precisamente sobre la edad que tienen ellos ahora). Raro es que al final de cada capitulo o al día siguiente no tengamos una entretenida charla, discusion, explicacion, etc.
Aunque solo sea por lo que comento anteriormente, chapo por esta serie.
Si sirve de adoctrinamiento es solo según con que gafas se mire.
Feliz 2011
Aunque solo sea por lo que comento anteriormente, chapo por esta serie.
Si sirve de adoctrinamiento es solo según con que gafas se mire.
Feliz 2011
taitos
Forer@ Senior
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La derecha tampoco está manca
Saludetes
Me refería a las formas radicales y agresivas en que se está haciendo aquí en España.
Es cierto, quizás he pecado de ingenuo por encontrar injustificable y desproporcionada esta manera de actuar de ya sabemos quienes.
Lo de la derecha a ver si salimos de dudas dentro de poco.
Saludos.
- Estado