el 9, el "falso 9" y la FALSA teoría de que al Barça le funciona

• F. Llorente (Athletic)
• Mario Gómez (Bayern)
• Radamel Falcao (Atlético de Madrid)

Marc67 dijo:

Después de leer tu tocho compañero, yo creo, que lo del 9 o falso nueve, va en función de tus rivales, si estos se encierran atrás como Croacia, Italia, o como Chelsea contra el Barça, pues pocas soluciones hay...

Mi alineación tanto en el Barça como en la selección española (que no roja, selección española, cony) es Iniesta y 11 más.

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Marc67 dijo:

Después de leer tu tocho compañero, yo creo, que lo del 9 o falso nueve, va en función de tus rivales, si estos se encierran atrás como Croacia, Italia, o como Chelsea contra el Barça, pues pocas soluciones hay...

Mi alineación tanto en el Barça como en la selección española (que no roja, selección española, cony) es Iniesta y 11 más.

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txitxarro dijo:

Yo opino que Llorente no debe jugar, la razón es que no ha renovado por el Athletic y si por un casual juega y se sale, no le volvemos a ver por Bilbo.

Llamarme egoista si quereis .


¡¡¡ Negredo titular !!!

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JUANTXU dijo:

Ya se que algunos vais a discrepar de mis comentarios, pero no puedo callarme, a saber:
Se dice BILBAO , no Bilbo, y dicho eso, por mí, que vendan cuanto antes Fernando Llorente, ¡ semejante paquete ! , con el dinerito se puede traer a dos ó tres jugadores, Aduriz, Beñat y al otro Llorente, aunque haya que arrimar algo más viruta c creo que merece la pena reforzar el equipo.
Saludos cordiales.

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deivid dijo:

Como bien dice Carlitos (neurona) aquí somos 45 millones de seleccionadores, y cada uno decimos una cosa. A ver si en este hilo hablamos un poco de fútbol que sé que hay mucho aficionado...

EL NUEVE
¿Qué es un nueve? Supongo que habrá tantas opiniones como posts, pero yo voy a dar la mía y a partir de ahí vemos si nos podemos poner de acuerdo.

Para mí, un "verdadero nueve" es un delantero con unas características muy definidas.
Pongo unos ejemplos:

• F. Llorente (Athletic)
• Mario Gómez (Bayern)
• Radamel Falcao (Atlético de Madrid)

Éstos comparten ser jugadores de una altura por encima de la media, EXCELENTES rematadores de cabeza y que tienden a necesitar pocos toques (normalmente 1) para hacer gol. Saben jugar de espaldas, y lo hacen muy bien.
No son ni los que mejor se desmarcan, ni los más rápidos o hábiles, ni tampoco tienden a caer a las bandas donde hacen menos daño.
Excepciones como Hugo Sánchez que medía 1,78 m, o Van Nistelrooy, un genio técnicamente, incumplen alguna característica pero sigo considerándoles nueves de verdad.

Pregunta: ¿tienen el Madrid o el Barsa algún jugador de estas características?
Respuesta: NO, y pese a ello juegan agresivo, marcan muchísimos goles y GANAN.
Ocurre que para sacar partido a tener un jugador de estas características hace falta plantear un juego en el que saques beneficio de ése jugador.
Y eso no cuadra con el juego de la Selección Española, ni con el de Madrid o Barsa (de ahí que no tenga tan claro que Llorente en el Madrid encaje del todo)


EL FALSO 9
Aquí quiero diferenciar entre lo que es para mí un falso nueve, y lo que la prensa VENDE LAMENTABLEMENTE ahora (para de paso dar palos a la Selección y a Del Bosque y así vender algún periódico).

Lo que yo defino como falso nueve. Sería aquel jugador al que cualquiera de nosotros consideramos delantero, pero que no cumple con las premisas anteriores. Además juega en la misma posición que lo harían Falcao, Llorente o Gómez en sus equipos.

Lo que define la prensa, mal hecho en mi opinión... Llaman falso nueve a Silva o a Fábregas cuando juegan en punta por diferentes razones.
Ya sea porque el falso nueve está bajo de forma (Torres en la Selección), porque está lesionado (Villa, tanto en Selección como en Barsa) o porque se va de copas con Maese la noche anterior al partido .
Eso no es un falso nueve, es un centrocampista jugando de lo que no es y punto.

Qué cuenta la prensa, que es una buena solución porque claro, como mete goles pues es buena solución... Vaya parida, EMHO.
A cualquier centrocampista técnicamente superior a la media, le haces jugar en punta y marca goles.
Ejemplo clarísimo que recordarán los madridistas: cuando Del Bosque por circunstancias puso a Guti ahí, acabó haciendo 15 goles en Liga.

¿Que marque goles quiere decir que es una buena solución? No.
¿Le ha funcionado al Barsa? NO (razonamiento abajo)


Falso 9 es lo que tienen Madrid y Barsa. El Madrid con Benzema o Higuaín, y el Barsa con Villa o Alexis, y antes con Eto'o.
En el Atlético, Adrián sería otro ejemplo claro. O Torres (y también Villa) en la selección.

Más ejemplos: Van Persie, Raúl (toda su vida jugó en punta pero aunque cumple la mayoría de condiciones y es un muy buen rematador de cabeza), Jonas (Valencia) o Manu del Moral (Sevilla).

Demostrado está que se pueden ganar títulos con este planteamiento. España campeona de Europa y del Mundo, el Barsa campeón de Liga y Europa, el Madrid campeón de Liga, etc.


LA FALSA TEORÍA DE QUE AL BARSA LE FUNCIONA
Ahora con el pequeño bajón de juego de la Selección la prensa aprovecha para decir que al Barsa le funciona este sistema.

MENTIRA. El Barsa este año ha tenido a su único verdadero delantero lesionado casi toda la temporada. Messi ha marcado 50 goles (eso en un año normal y en condiciones normales, sería casi la cifra que sumarían Villa y Messi juntos).

Hechos: El año pasado Messi marcó 31 goles y Villa metió 18, 49 en total. MENOS QUE MESSI ESTE AÑO.
Lo que ocurre es que ése reparto implica un mayor abanico de soluciones cuando un partido se complica, y un mayor reparto en la responsabilidad. Esto también lo saben las defensas contrarias que han podido centrarse en Messi, razón por la que el Barsa ha fallado tanto fuera de casa.
Alexis/Cesc, aunque han hecho un buen trabajo, no igualan ni lo que puede hacer ni lo que aporta Villa. Uno porque es centrocampista, y el otro porque es extremo (como Messi y Cristiano) y aunque se ha adaptado ben ha estado lesionado parte de la temporada.

El Barsa este año ha bajado su nivel de juego y ha ganado la Copa del Rey. Para un equipo como éste, es una temporada "no buena".
Igual exactamente que lo fue la del año anterior para el Madrid, por mucho que la final es cierto que se ganó al máximo rival y eso puede dejar mejor sabor.

Cuando el Barsa ha dominado siempre ha tenido un delantero jugando donde debe, bien cerca de la portería. Ya fuese Eto'o, Larsson, Ibrahimovic o Villa.
La realidad es la realidad.


Qué pensáis vosotros? Quién creéis que debe jugar con la Selección en los cuartos?

PD perdón por el ladrillo, pero me he dejado llevar y...

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Uleti5 dijo:

Pues que estoy casi totalmente de acuerdo contigo. El Barcelona, que se autoarroga señorío, que en realidad es la desvergüenza del engaño profundo y sistemático a los demás. Es decir pretenden decir que al fútbol juegan ellos y al antifútbol todo el universo. El Barcelona no juega al fútbol, juega a otra cosa, en mi opinión muy efectiva, hasta ahora, pero que es antifútbol, El Barcelona juega a lo que le da la gana porque tiene a Messi, y aún así ete año ha quedado en las competiciones que siempre han valido como han quedado todos muchas veces, a nueve puntos de un equipo dónde han metido muchísimos goles muchos futbolistas, y apeado por un equipo mediocre que sabía en qué tenía que hacer. El Chelsea.

Ya han llegado al colmo de decirle a los demás cómo tienen que jugar y cómo hay que cortar el césped y regarlo en fin. Y esto del césped ha ocurrido tooooda la vida de Dios. Un equipo que apenas centra, que apenas hace un remate de cabeza, los corners casi los tiene de adorno, el tiro de media distancia con lo jugones que tiene apenas lo usa... El Barça de Cruyf, con una plantilla bastante inferor a la actual jugaba un fútbol extratosféricamente superior. Han convertido la teoría holandesa de la posesión es un herramienta para que no te hagan goles y tal para ganar y crear peligro, en el objetivo (cojonudo objetivo, ayer 70 por ciento de posesión 0-0 en la priemera parte). Y así tenemos este coñazo que imita la selección española pero claro, SIN MESSI. Tarde o temprano nos van a dar por donde amargan los pepinos.

El nueve, no tiene que ser Van Vasten, de ese Milán acojonante que le pintó la cara a un equipazo espectacular que jugaba al fútbol como los ángles, Real Madrid, ni siquiera el que vino después que le pintó la cara al equipazo que jugaba al fútbol de ensueño, del Barcelona de Cruyf. El nueve es un juegador que puede ser Gari Lineker -se acuerdan Vds. de ese gran funtolista inglés-, o es Romario, o es Etoo-.

Pero volviendo a los orígenes, gran origen de este Barcelona, el fútbol holandés del Ajax, coño, que de ahí ha salido Van Basten, Gullit, de ese tipo de fúrbol viene Van Nistelroy, vienen Van Persey, y muchos nueve que no son nueves pero hacen de nueve y muchos "siete". Hacer de nueve es poder tirar un corner y no un gilicórner perpétuo, fijar a los centrales, con los desmarques arrastar a uno o más defensas para que otro, "siete" o al revés, el mismo "nueve" o centrocampistas de estos que se han llamado "llegadores" puedan darse el gustazo de marcar.

¿O no se acuerdan Vds. de Butragueño, que con un movimiento ha llegado a arrastrar a cuatro defensas? Butragueño no era un "nueve" era un "siete" pera esa labor de firjar defensas, arrastrar en el desmarque, etc. es decir, putear cualquier defensa ordenada para facilitarle la labor al compañero, es lo que pedimos, y eso sí es Torres, y se nota. Esas cosas las saben hacer los "sietes" buenos, Torres lo es aunque ahora esté hecho una ruina, o los nueves, como Llorente, o jugadores majetes como Soldado, Negredo, y Villa, que tampoco es un nueve, eso sí jugando donde hay que jugar, no en la banda. También los saben hacer jugadores como "Super Messi", "Súper Maradona", "Súper Alfredo" o "Súper Pelé", pero estos últimos entran en otra categoría de futbolistas que sale uno cada dos décadas o más.

Rivaldo, era un nueve como una catedral, que Cruyff lo hacía jugar por la banda, pero pisando el área era un nueve como una catedral como también algo de eso tenía Stoichkov.

Fíjense si es importante el nueve... que una vez un equipo glorioso que jugaba al fútbol como los ángeles, con un gran entrenador, apodado Dream Team, se quedó sin nueve por lesión, y para jugar contra el Real Madrid, un solo partido, fichó a un "nueve" un tal Romerito, que se autopartió el peroné solito en aquel partido. ¿Se acuerdan Vds. de Romerito?

Pues eso, déjense de "inventar" el fútbol, y de decir a los demás cómo hay que jugar o qué jardinero contratar o si lo hacen, por favor, no lo traten de exportar y menos a mi selección. Con lo que yo aprecio a del Bosque, de verdad que me está decepcionando que esto no lo sepa ver, que si no tienes a Messi hay que jugar con un delantero por lo menos, que es lo que hizo exactamente Luis Aragonés.

Hemos visto perder a la selección durante décadas, pero la irritación que cogí ayer no la recuerdo nunca, pero nunca. Con ese plantillón que tiene, con lo fácil que es buscar un par de jugadores que juegenpor la banda y uno o dos delanteros, coño, y no darnos estos pestiños.

Si ayer, en vez de tener los jugones que vienen del Barcelona, fundaementalmente Iniesta y Xavi, y ese San Iker no los tenemos nos dan hasta en el cielo de la boca una famosísima selección campeona de todo como Croacia. Dos penaltis, San Iker y San Stark, si no ayer nos vamos para casa haciendo el ridículo holandés -otros que han querido inventar "otro fútbol" sin centrocampistas, como los rusos, que a la mínima de equipos serios te vas a dónde debes, a casita a reflexionar.

Lo gracioso es que ayer no pueden poner las excusa del césped ni el riego, que ya está bien que esto ha pasado toda la vida y al final los 22 juegan sobre el mismo césped.

Alguien dice que depende de los rivales que si no te dejan, no hay manera. Claro que hay manera coño, a jugar por las bandas y abrir el campo. Anda que no se ha notado Navas cuando ha entrado y que en el centro haya un "nueve" fijando defensas, por favor que el fútbol lo inventaron los ingleses hace muchos pero muchos años.

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JUANTXU dijo:

El nombre oficial del municipio adoptado por el Ayuntamiento, tanto en castellano como en euskera es Bilbao, si bien Euskaltzaindia a petición del propio consistorio recomendó el uso en euskera del topónimo Bilbo.
Al escribirlo en mayúsculas, no he querido gritar, ha sido por hacerlo más visible simplemente.
Lo de recuperar a Urzaiz un poco talludito ya el "espárrago", aunque para mi gusto fue inmensamente mejor 9 que Llorente; a Joseba Llorente le he perdido la pista hace tiempo, no se en que condiciones estará, pero en su día ya me gustaba.
Un abrazo y hasta pronto.
Juantxu.

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emeeme dijo:

De acuerdo con casi todo salvo con lo que un verdadero 9 deba ser alto.
Hugo Sanchez era un 9 perfecto.


Suscribo cada linea de tu comentario, Uleti5

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emeeme dijo:

De acuerdo con casi todo salvo con lo que un verdadero 9 deba ser alto.
Hugo Sanchez era un 9 perfecto.


Suscribo cada linea de tu comentario, Uleti5

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deivid dijo:

Claro, ya he dicho que Hugo era un 9 en toda regla. Lo que le falta de altura lo ganaba en el salto = resultado.


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