Función raw

catas · 17 Mar 2012

Me acabo de comprar una Fuji x 10. La cámara trae consigo un programa para revelar las fotos en formato raw. Lo que no se es que ventajas tiene este formato. También me gustaría saber que pagina es buena para aprender algo de fotografía digital.

Me iba a comprar la muy recomendada lx5, pero con las dos maquinas en la mano la Fuji da mucha mas sensación de solidez, espero no haberme equivocado.

Un saludo.

ludovicus35 · 18 Mar 2012

Hola catas.

Con las cámaras digitales las fotografías quedan grabadas en ficheros jpg pero también se pueden grabar en ficheros raw (en bruto). Bien, estos últimos ficheros pesan más que los jpg pero por contran llevan una gran cantidad de información necesaria para el procesado posterior en tu pc.

Lo normal es que utilicemos el formato jpg y que luego le podamos dar un retoque en el pc con el programa que seguramente te haya sumimistrado fuji aunque hay usuarios con bastante perícia que precisan de modificar las fotografías más allá del tipico recorte o compensación de la claridad. Son usuarios que sin llegar a ser profesionales se meten en temas de modificaciones como variación del campo de profundidad, luminosidad radial y otros efectos que se me escapan de las manos porque aunque no te lo creas estoy empezando con esto de la fotografía digital.

Resumiendo, no le hagas mucho caso a los ficheros raw y graba siempre en jpg. Te entrarán muchiiiiisimas más fotos en la tarjeta.

Espero haberte ayudado. Un saludo.

Antoniolopez · 18 Mar 2012

catas dijo:
Me acabo de comprar una Fuji x 10. La cámara trae consigo un programa para revelar las fotos en formato raw. Lo que no se es que ventajas tiene este formato. También me gustaría saber que pagina es buena para aprender algo de fotografía digital.

Me iba a comprar la muy recomendada lx5, pero con las dos maquinas en la mano la Fuji da mucha mas sensación de solidez, espero no haberme equivocado.

Un saludo.

Pues en principio decirte que has comprado una magnifica camara.
No especificas el modelo concreto, para ver si realmente hace las fotografias en formato RAW.
Este formato es profesional y solamente disponen de el las camaras de nivel medio/alto.
Cuando haces una foto con una camara normalita, se utliza el formato JPG. Este formato, es comprimido y se degrada con los sucesivos retoques. Es el más utilizado, pero permite muy pocas posibilidades de corrección.
El RAW, es como si se produjese un negativo. Hay que "revelarlo" con el programa que viene con la camara o con algun otro de los muchos que hay por el mercado.
La ventaja, es que no hay compresión y los parametros como luminancia, crominancia, sombras, diafragma, contraste, bordes, colorimetria, saturación, etc. se ajustan y nivelan por separado. Una vez conseguidos los resultados que te gustan, la guardas en JPG y te queda el negativo RAW con sus parametros originales, que podras volver a modificar en cualquier momento.
Busca Canonistas o Nikonistas. Son foros de estas camaras, donde hay todo tipo de enlaces. Incluso cursos.
Pero... si de entrada no sabes lo que es el RAW, te va a costar.
Hay algun libro basico, que explica la forma de comenzar con estas técnicas.
Pero primero comprueba que tu camara dispara en RAW, pues a veces vienen programas genericos que entregan con todas las camaras.

pepef2 · 18 Mar 2012

Un RAW viene a ser como un negativo pero en digital. Tiene más profundidad de color que un jpg, por lo que permite hacer ajustes después de tomar la fotografía sin "perder información".

Ventajas tiene bastantes, pero también inconvenientes.

Un ejemplo...

JPG. Tomas una foto en exterior. Te olvidas de ajustar el balance de blancos. Calculas mal la exposición. El resultado... te sale la foto amarilla y con zonas totalmente quemadas (blancas irrecuperables). Y si a eso le sumas que solo tenías una oportunidad para tomar esa foto... Foto perdida.

RAW. Tomas la foto en exterior. Te olvidas de ajustar el balance de blancos. Calculas mal la exposición. El resultado... foto amarilla y zonas quemadas. Solo una oportunidad para tomar la foto... Foto perdida... No.

Con el programa para revelar raw (personalmente mi preferido es el Adobe Camera Raw que viene con Photoshop), abres el raw, y cambias el balance de blancos al correcto. Ajustas la exposición sin perder información (por la profundidad de color), y no solo eso... cambias la temperatura de color, corriges las aberraciones cromáticas que provoca el objetivo, y ajustas los colores para que parezcan más reales.

No solo has recuperado tu foto, sino que además le has corregido pequeñas cosas para dejarla a tu gusto.

Una vez ajustada, guardas un jpg y puedes sacarla en papel o guardarla. En un momento dado, si quieres cambiar cosas en esa foto (exposición, colores, temperatura, B/N, sepia...) puedes abrir de nuevo el raw y reajustarlo.

Como verás ventajas tiene muchas.

Inconvenientes... pues que con la fotografía digital disparas a diestro y siniestro; y eso supone revelar raws a diestro y siniestro.

El conseguir una buena foto a partir de un raw requiere bastantes ajustes para conseguir colores vivos, nitidez, contraste, etc... Normalmente se verá mejor el jpg porque la cámara le aplica una serie de ajustes para dejarla bien. Al disparar en raw no se los aplica, y tienes que hacerlo tu, pues es un formato "en bruto".

También tiene el problema de que ocupan bastante espacio en la tarjeta de memoria y te permitirá hacer menos fotos que en jpg, y luego necesitarás mucho más espacio en disco para guardarlas.

Vaya ladrillo...

Bueno, creo que con esto algo te aclaro, pero si tienes más dudas, ya sabes.

Un saludo!!

zzZz · 18 Mar 2012

Hola Catas.
En primer lugar decirte que has elegido una buena cámara. Fujifilm está trabajando muy bien (X100, X1PRO, X10...)

Intentaré no extenderme demasiado:
Si disparas en JPEG, en principio, es para no editar tus fotografías después (ya lo ha hecho la cámara durante la captura). Es lo que necesita la gran mayoría de usuarios. Tomar fotografías y realizar pequeñas modificaciones (reencuadres, ojos rojos, algo de exposición y poco más)
Si disparas en RAW, obtienes la máxima información posible de la captura. Es la información "cruda/bruta" del sensor y, por lo tanto, permite editar tus fotografías todo lo necesario.
El formato RAW necesita programas específicos: el de mayor difusión es el Adobe Camera Raw que ya está incluído dentro de Adobe Photoshop Lightroom 4 y Adobe Photoshop CS5 (el CS6 está apunto de salir). Estos son los programas de referencia para la mayoría.
Si te va el software libre tienes los equivalentes Darktable y Gimp.
En la web existen infinidad de páginas, foros y blogs.
Te recomiendo los libros de Jose María Mellado (Fotografia digital de alta calidad fue el primero y Fotografía de alta calidad el segundo). Son muy útiles para iniciarse (y algo más) en la fotografía digital y sus peculiaridades técnicas.
Para aprender a hacer mejores fotos: tiempo, práctica, crítica, autocrítica, ojo, más tiempo y más práctica.
Saludos.

catas dijo:
Me acabo de comprar una Fuji x 10. La cámara trae consigo un programa para revelar las fotos en formato raw. Lo que no se es que ventajas tiene este formato. También me gustaría saber que pagina es buena para aprender algo de fotografía digital.

Me iba a comprar la muy recomendada lx5, pero con las dos maquinas en la mano la Fuji da mucha mas sensación de solidez, espero no haberme equivocado.

Un saludo.

catas · 18 Mar 2012

ludovicus35 dijo:
Hola catas.

Con las cámaras digitales las fotografías quedan grabadas en ficheros jpg pero también se pueden grabar en ficheros raw (en bruto). Bien, estos últimos ficheros pesan más que los jpg pero por contran llevan una gran cantidad de información necesaria para el procesado posterior en tu pc.

Lo normal es que utilicemos el formato jpg y que luego le podamos dar un retoque en el pc con el programa que seguramente te haya sumimistrado fuji aunque hay usuarios con bastante perícia que precisan de modificar las fotografías más allá del tipico recorte o compensación de la claridad. Son usuarios que sin llegar a ser profesionales se meten en temas de modificaciones como variación del campo de profundidad, luminosidad radial y otros efectos que se me escapan de las manos porque aunque no te lo creas estoy empezando con esto de la fotografía digital.

Resumiendo, no le hagas mucho caso a los ficheros raw y graba siempre en jpg. Te entrarán muchiiiiisimas más fotos en la tarjeta.

Espero haberte ayudado. Un saludo.

Gracias por la explicación. Un saludo.

catas · 18 Mar 2012

Antoniolopez dijo:
Pues en principio decirte que has comprado una magnifica camara.
No especificas el modelo concreto, para ver si realmente hace las fotografias en formato RAW.
Este formato es profesional y solamente disponen de el las camaras de nivel medio/alto.
Cuando haces una foto con una camara normalita, se utliza el formato JPG. Este formato, es comprimido y se degrada con los sucesivos retoques. Es el más utilizado, pero permite muy pocas posibilidades de corrección.
El RAW, es como si se produjese un negativo. Hay que "revelarlo" con el programa que viene con la camara o con algun otro de los muchos que hay por el mercado.
La ventaja, es que no hay compresión y los parametros como luminancia, crominancia, sombras, diafragma, contraste, bordes, colorimetria, saturación, etc. se ajustan y nivelan por separado. Una vez conseguidos los resultados que te gustan, la guardas en JPG y te queda el negativo RAW con sus parametros originales, que podras volver a modificar en cualquier momento.
Busca Canonistas o Nikonistas. Son foros de estas camaras, donde hay todo tipo de enlaces. Incluso cursos.
Pero... si de entrada no sabes lo que es el RAW, te va a costar.
Hay algun libro basico, que explica la forma de comenzar con estas técnicas.
Pero primero comprueba que tu camara dispara en RAW, pues a veces vienen programas genericos que entregan con todas las camaras.

Me has dejado las cosas claras. Te lo agradezco mucho. Mi camara es una Fuji X-10, ese es el modelo concreto

y te permite hacer fotos en raw. Un saludo.

catas · 18 Mar 2012

pepef2 dijo:
Un RAW viene a ser como un negativo pero en digital. Tiene más profundidad de color que un jpg, por lo que permite hacer ajustes después de tomar la fotografía sin "perder información".

Ventajas tiene bastantes, pero también inconvenientes.

Un ejemplo...

JPG. Tomas una foto en exterior. Te olvidas de ajustar el balance de blancos. Calculas mal la exposición. El resultado... te sale la foto amarilla y con zonas totalmente quemadas (blancas irrecuperables). Y si a eso le sumas que solo tenías una oportunidad para tomar esa foto... Foto perdida.

RAW. Tomas la foto en exterior. Te olvidas de ajustar el balance de blancos. Calculas mal la exposición. El resultado... foto amarilla y zonas quemadas. Solo una oportunidad para tomar la foto... Foto perdida... No.

Con el programa para revelar raw (personalmente mi preferido es el Adobe Camera Raw que viene con Photoshop), abres el raw, y cambias el balance de blancos al correcto. Ajustas la exposición sin perder información (por la profundidad de color), y no solo eso... cambias la temperatura de color, corriges las aberraciones cromáticas que provoca el objetivo, y ajustas los colores para que parezcan más reales.

No solo has recuperado tu foto, sino que además le has corregido pequeñas cosas para dejarla a tu gusto.

Una vez ajustada, guardas un jpg y puedes sacarla en papel o guardarla. En un momento dado, si quieres cambiar cosas en esa foto (exposición, colores, temperatura, B/N, sepia...) puedes abrir de nuevo el raw y reajustarlo.

Como verás ventajas tiene muchas.

Inconvenientes... pues que con la fotografía digital disparas a diestro y siniestro; y eso supone revelar raws a diestro y siniestro.

El conseguir una buena foto a partir de un raw requiere bastantes ajustes para conseguir colores vivos, nitidez, contraste, etc... Normalmente se verá mejor el jpg porque la cámara le aplica una serie de ajustes para dejarla bien. Al disparar en raw no se los aplica, y tienes que hacerlo tu, pues es un formato "en bruto".

También tiene el problema de que ocupan bastante espacio en la tarjeta de memoria y te permitirá hacer menos fotos que en jpg, y luego necesitarás mucho más espacio en disco para guardarlas.

Vaya ladrillo...

Bueno, creo que con esto algo te aclaro, pero si tienes más dudas, ya sabes.

Un saludo!!

En este foro otra cosa no se hará, pero aprender, aprendes de todo. Millones de gracias.

catas · 18 Mar 2012

zzZz dijo:
Hola Catas.
En primer lugar decirte que has elegido una buena cámara. Fujifilm está trabajando muy bien (X100, X1PRO, X10...)

Intentaré no extenderme demasiado:
Si disparas en JPEG, en principio, es para no editar tus fotografías después (ya lo ha hecho la cámara durante la captura). Es lo que necesita la gran mayoría de usuarios. Tomar fotografías y realizar pequeñas modificaciones (reencuadres, ojos rojos, algo de exposición y poco más)
Si disparas en RAW, obtienes la máxima información posible de la captura. Es la información "cruda/bruta" del sensor y, por lo tanto, permite editar tus fotografías todo lo necesario.
El formato RAW necesita programas específicos: el de mayor difusión es el Adobe Camera Raw que ya está incluído dentro de Adobe Photoshop Lightroom 4 y Adobe Photoshop CS5 (el CS6 está apunto de salir). Estos son los programas de referencia para la mayoría.
Si te va el software libre tienes los equivalentes Darktable y Gimp.
En la web existen infinidad de páginas, foros y blogs.
Te recomiendo los libros de Jose María Mellado (Fotografia digital de alta calidad fue el primero y Fotografía de alta calidad el segundo). Son muy útiles para iniciarse (y algo más) en la fotografía digital y sus peculiaridades técnicas.
Para aprender a hacer mejores fotos: tiempo, práctica, crítica, autocrítica, ojo, más tiempo y más práctica.
Saludos.

Muchas gracias por tu util información. Un saludo.

Antoniolopez · 18 Mar 2012

catas dijo:
Me has dejado las cosas claras. Te lo agradezco mucho. Mi camara es una Fuji X-10, ese es el modelo concreto y te permite hacer fotos en raw. Un saludo.

Pues confirmado como aclara catas, que tienes una camara con funciones profesionales. Y repetir que Fuji, no tiene nada que envidiar a Canon ni a Nikon.
Tambien se me habia olvidado recomendarte los libros de José Maria Mellado. que ha recordado tambien catas.
Lo primero de todo, compra el más basico de estos libros sobre fotografia digital. Pero mira bien que sea una edición nueva o actualizada recientemente, ya que en este mundo digital, nos quedamos antiguos en seis meses.
Y a pesar de que te sea más dificil al principio, te recomiendo que las fotografias que consideres importantes, las hagas en RAW. ¿Que la tarjeta de memoria se queda corta? Pues compra tarjetas de más capacidad.
Animo, que si te dedicas un poco a aprender y practicar, con el tiempo, agradeceras tener una camara con RAW.

catas · 19 Mar 2012

Antoniolopez dijo:
Pues confirmado como aclara catas, que tienes una camara con funciones profesionales. Y repetir que Fuji, no tiene nada que envidiar a Canon ni a Nikon.
Tambien se me habia olvidado recomendarte los libros de José Maria Mellado. que ha recordado tambien catas.
Lo primero de todo, compra el más basico de estos libros sobre fotografia digital. Pero mira bien que sea una edición nueva o actualizada recientemente, ya que en este mundo digital, nos quedamos antiguos en seis meses.
Y a pesar de que te sea más dificil al principio, te recomiendo que las fotografias que consideres importantes, las hagas en RAW. ¿Que la tarjeta de memoria se queda corta? Pues compra tarjetas de más capacidad.
Animo, que si te dedicas un poco a aprender y practicar, con el tiempo, agradeceras tener una camara con RAW.

Gracias Antonio por todos tus consejos. En cualquier tema te leo con mucha atención y muchas veces me resultas de gran ayuda. En relación con la fotografía digital, te cuento que yo era el típico aficionado en la epoca de las analógicas. La típica ampliadora en casa, algún que otro cursillo, etc. Pero oye, con la llegada de la fotografía digital, perdí toda curiosidad por la fotografía, me refiero a mis fotografías, las fotografías de los demás me siguen despertando el mismo interés. El caso, es que ahora, con estas compactas que hacen de todo, que te caben en un bolsillo, y que encima son bonitas, pues he decidido comprarme una a ver que tal. De momento me dedico a fotografiar a mis perros, pero por lo que siento más curiosidad, aunque creo que hace falta bastante "cara" para hacerla, es por la fotografía callejera.

Un saludo.

Antoniolopez · 19 Mar 2012

catas dijo:
Gracias Antonio por todos tus consejos. En cualquier tema te leo con mucha atención y muchas veces me resultas de gran ayuda. En relación con la fotografía digital, te cuento que yo era el típico aficionado en la epoca de las analógicas. La típica ampliadora en casa, algún que otro cursillo, etc. Pero oye, con la llegada de la fotografía digital, perdí toda curiosidad por la fotografía, me refiero a mis fotografías, las fotografías de los demás me siguen despertando el mismo interés. El caso, es que ahora, con estas compactas que hacen de todo, que te caben en un bolsillo, y que encima son bonitas, pues he decidido comprarme una a ver que tal. De momento me dedico a fotografiar a mis perros, pero por lo que siento más curiosidad, aunque creo que hace falta bastante "cara" para hacerla, es por la fotografía callejera.

Un saludo.

Pues si te ha costado entrar en la fotografía digital, no eres el único. Somos muchas las personas que hemos pasado del medio siglo, que nos resulta difícil el mundo digital en general.
Hace un montón de años que hay buenas cámaras digitales.
Yo compré la primera -G-9- para iniciarme, hace solo tres años. Y hace dos años, ya convencido adquirí la 5 MARK-II puesto que utilizaba CANON y tenia una buena colección de ópticas originales de la serie L.
He dejado practicamente nueva, con menos de 10 rollos, una EOS-3 -Pelicula- También usaba de vez en cuando la Rolleiflex 2.8 Planar que le he regalado a un sobrino que siempre estaba dándome la vara con la cámara -Al igual que Pepe el del mechero-
Llegue a montar un buen laboratorio, pero al final mi MDD, me "convenció" para que se lo regalara completo a una asociación juvenil de Sigüenza. El espacio donde estaba montado, en uno de los baños, lo ha convertido en un armario para las toallas. :ok:

:
Como decía, esto de las pantallas, me tiene por la calle de la amargura. Cuando me metía en el Hornet, comenzaba a encender las pantallas y esperaba que apareciera la 1, la 2 y Antena 3, pero no. Aparecían el HSI, el ADI, el Radar...
Añoraba el Phanton lleno de relojes...
No se si conoces FOTOCASIÓN en Madrid, pero tiene todos los libros de Mellado y te pueden aconsejar. Ademas de que Sergio -el propietario- es un gran aficionado a los relojes.

zzZz · 19 Mar 2012

Catas, si ese es tu perfil los libros de José María Mellado te van a ser de muchísima utilidad.

catas dijo:
En relación con la fotografía digital, te cuento que yo era el típico aficionado en la epoca de las analógicas. La típica ampliadora en casa, algún que otro cursillo, etc.

roncero · 4 May 2012

Antes de nada quiero decirte que has hecho una gran elección. Fuji tiene, a pesar de lo que digan, una de las mejores (por no decir la mejor) reproducciones de color del mercado y esa cámara tiene un mundo de posibilidades y una luminosidad envidiables. A estas alturas te diré que yo también tengo una X10

y vengo de compactas y reflex Canon y Leica.

Volviendo a tu consulta y como ya ha quedado aclarado lo que es un fichero raw, te puedo "recomendar" que pruebes a utilizar una opción de la cámara en la que te graba un raw+jpg (es decir los dos formatos) de cada fotografía que hagas. Así podrás ver luego las posibilidades que ofrecen uno u otro formato. Es cierto que los archivos raw "pesan más" y agotarán antes la capacidad de la tarjeta de memoria pero al precio que está una SD creo que merece la pena tener capacidad de almacenaje sobrada.

Espero haber aportado algo y espero que disfrutes tu magnífica cámara.

Un saludo.

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