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Hilo: Válvula de helio automática o manual? - Foro General

  1. #21
    Avatar de JAMXOREX
    JAMXOREX está desconectado Milpostista
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    Cita Iniciado por Juan PH Ver mensaje
    Lamento que hayas pensado que me ha molestado, únicamente quería ayudar, aportándote los comentarios que ya había por el foro. Discúlpa.
    No te preocupes, sin problemas.
    Gracias.
    La mejor ventaja que tiene el Tiempo es que tarde o temprano pone a cada uno en su lugar.

  2. #22
    joseteracing está desconectado Forer@ Senior
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    ami tambien es un tema que me gusta mucho y me lo estuve mirando y al final nada...
    de todos modos no lo descarto en breve...
    Yo he leido mucho del tema tambien,en algun otro hilo he explicado un poco lo de la saturacion,pero como tu explicacion...
    saludos,y que vaya bien lo del FEDAS!

  3. #23
    joseteracing está desconectado Forer@ Senior
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    Si es que el tema no esta en bajar a 100 metros o a 250...
    Sino del tiempo que pasemos a esa profundidad...
    Un reloj puede precisar de la valvula estando a 50 metros por un largo periodo de tiempo...
    Un rolex submariner no la lleva,pero eso no quiere decir que no puedas bajar con el a 150 metros,sino que no puedes o no debes estar con el a esa profundidad largos periodos de tiempo...
    al equipo de Costeau ya le estaba bien pero para un equipo de soldadores que han de estar semanas a 150 metros pues no,para eso esta un Sea-Dweller,por ejemplo,o cualquier professional con valvula de helio,manual o automatica...
    Saludos!

  4. #24
    Avatar de JAMXOREX
    JAMXOREX está desconectado Milpostista
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    Muchas gracias y muy interesante.
    Saludos.
    La mejor ventaja que tiene el Tiempo es que tarde o temprano pone a cada uno en su lugar.

  5. #25
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    Gracias por las diferentes opiniones y por la eshaustiva explicación de vortax para los que desconcieran las razones de dicha válvula. Desde luego, hay para todos los gustos pero claro el pedir que se la quiten a un diver no me parece lo más lógico. Si no me gusta podría comprarme otro tipo de reloj pero si me gustan un diver profesional de Omega pienso que es un extra innegable. En fin, que lo que me interesaba más era saber si una era mejor que la otra y eso ya parece que ha quedado claro con tan sabias explicaciones.
    Gracias otra vez.

  6. #26
    Avatar de Mecanico
    Mecanico está desconectado Héroe posteador
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    Bueno, para que un reloj sea "profesional" no basta con que el fabricante le adjudique dicho mote. Ha de tener una resistencia y dureza capaz de soportar golpes, trato descuidado (si estás trabajando no puedes estar preocupándote de si le vas a dar un golpe o roce, etc.), ha de quedar firmemente sujeto y no moverse o desprenderse. ha de asegurar un buen funcionamiento en las peores condiciones...

    Dicho esto, ¿un Omega Seamaster de oro es un reloj profesional? Entonces ¿de qué le vale la válvula?

    Por otro lado, un Panerai 3xx (los del calibre 9000) o un Rolex Submariner están certificados a 300 m. ¿No valen para bucear con un snorkel e incluso para bucear por un arrecife de coral a escasos 10 o 15 metros?

    Ahora, que sí entiendo lo de querer tener un reloj "con todos los extras", pese a que no se vayan a utilizar. A mi me pasa, pese a todo lo dicho. Así que si te gusta la función, adelante, pero no le busques mucha lógica a lo que nos gusta, que muchas veces los caprichos son bastante irracionales. Por lo menos los mios son totalmente irracionales.

  7. #27
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    Por supuesto que en cuestión de gustos no hay una norma final. A mí me sobra la válvula de marras aunque no me molesta, pero quizás a otro le gustaría que le pusieran dos a su reloj. En realidad mi interés era saber cuál podía ser la mejor de las dos y ya quedé satisfecho.

  8. #28
    Avatar de joaquinblanes
    joaquinblanes está desconectado Milpostista
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    pues ya que no mojo el bond ni para lavarme las manos, mejor manual.
    -Null-

  9. #29
    mechanical está desconectado Milpostista
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    Predeterminado estoy de aceurdo

    Pues eso, que tras tan ilustrada exposición, la susodicha valvulita no vale "pa ná". Además, cabilaba yo que si es lo suficientemente enano para entrar, también lo es para salir salvo que lo hagas a toda leche, con lo cual no te importará lo que le pase al reloj, ni a los que están arriba que se preocuparán de recoger los trocitos de tu pulmón, hígado etc.Eso si, no hay que negar que le da un toque de sofisticación sobre todo cuando es manual que tiene una ruedita más. Saludos
    Cita Iniciado por vortax Ver mensaje
    A ver como lo explico... esto ya se ha comentado otras veces, si usas el buscador, supongo que encontrarás post mas informativos que el mío... Supongo que si Frandiver anda por aquí nos podrá ilustrar, ya que creo que es buceador profesional.

    En ppo, cuando buceas, necesitas inhalar aire a igual presión que la del medio ambiente a la que te encuentras. Se utiliza Aire, pero tiene el problema de que por encima de 30m, las altas concentraciones de nitrógeno son narcóticas. Para evitarlo, se creó el Nitrox, que tiene +oxígeno y -Nitrógeno, para evitar la narcosis. El problema ahora es que cuando la presión parcial de oxígeno inspirada es mayor de 1,7 resulta tóxico para los alveolos pulmonares. Para evitarlo se creó en Heliox, que en lugar de nitrógeno tiene Helio. Tb tiene sus problemas, pero no es lo que nos ocupa.

    En esencia, por problemas con las mezclas de gases, el límite del buceo recreativo es de unos 40m (según el país), independientemente de la mezcla de gases que uses. No obstante, se puede bajar incluso más para trabajos de profundidad (creo que hasta 90m o así), empleando Heliox y con un completo y cuidadoso control médico.

    Lo que pasa es que para bajar a tanta profundidad y luego subir, se requieren leeeentas compresiones y descompresiones. Si trabajas en el fondo marino durante 1 hora, necesitas mucho tiempo de descompresión cada vez que bajas y subes. Solución (esto ya sí es lo que nos importa): El buceo de saturación (http://en.wikipedia.org/wiki/Saturation_diving)

    Consiste en bajar a una campana aislada, donde se crea una atmósfera artificial a la misma presión que la que vas a trabajar (si trabajas a 60m, pues a 6 atm), de modo que bajas a la campana (compresión) y vives allí durante 1 semana. Como vives a 6 atm, no necesitas hacer compresión y descompresión cada vez que salgas a trabajar al fondo marino, ya que no hay variación de presión). Luego, al cabo de una semana, subes ala superficie, y solo tienes que hacer 1 descompresión. Como he dicho antes, no puedes vivir a 6 atm de presión solo con aire, porque la presión parcial de Oxígeno es demasiado alta y resulta tóxica. Se utilizan mezclas de gases entre los cuales hay Helio.

    Pues bien, la idea de la válvula de Helio es que si vas a vivir 1 semana en un ambiente a alta presión con una mezcla de gases con abundante Helio, el Helio, al tener un peso atómico mucho más pequeño que el Nitrógeno, se puede filtrar por las juntas del reloj y acumularse dentro (con el nitrógeno no pasa), de modo que cuando haces la descompresión para subir a la superficie, el Helio se expande dentro del reloj... y PUM, puede explotar. si hay una válvula, esta se abrirá, permitiendo salir al exceso de helio. Actúa como la válvula de escape de las ollas a presión, para que nos entendamos.

    Ojo, la válvula solo es necesaria cuando se hace buceo por saturación, no cuando usas Heliox u otra mezcla de gases con Helio para buceo recreativo, ya que aunque tú lo respires, el Helio no entra en contacto con tu reloj.

    Pregunta: Cuantos de vosotros tiene el título de "Buceador Profesional de Gran Profundidad a Saturación":Profundidad operativa de hasta 90 metros dependiendo de la técnica. Permite buceo autónomo, suministro desde superficie y campana húmeda. Hasta la saturación (letra Z en las tablas US NAVY)."

    Nadie?

    Pues a ninguno os sirve un pimiento la válvula de Helio.

    Gastad vuestro dinero en un buen calibre o una buena luminova, y dejad esto para los que se dediquen al buceo por saturación...

    Espero haber sido claro en la explicación.

    Un saludete.


    PD: Un poquito de bibliografía:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Deep_diving
    http://en.wikipedia.org/wiki/Oxygen_toxicity
    http://en.wikipedia.org/wiki/Nitrox
    http://en.wikipedia.org/wiki/Heliox
    http://en.wikipedia.org/wiki/Trimix_(breathing_gas)
    http://en.wikipedia.org/wiki/Saturation_diving

  10. #30
    joseteracing está desconectado Forer@ Senior
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por mecanico Ver mensaje
    bueno, para que un reloj sea "profesional" no basta con que el fabricante le adjudique dicho mote. Ha de tener una resistencia y dureza capaz de soportar golpes, trato descuidado (si estás trabajando no puedes estar preocupándote de si le vas a dar un golpe o roce, etc.), ha de quedar firmemente sujeto y no moverse o desprenderse. Ha de asegurar un buen funcionamiento en las peores condiciones...

    Dicho esto, ¿un omega seamaster de oro es un reloj profesional? Entonces ¿de qué le vale la válvula?

    Por otro lado, un panerai 3xx (los del calibre 9000) o un rolex submariner están certificados a 300 m. ¿no valen para bucear con un snorkel e incluso para bucear por un arrecife de coral a escasos 10 o 15 metros?

    Ahora, que sí entiendo lo de querer tener un reloj "con todos los extras", pese a que no se vayan a utilizar. A mi me pasa, pese a todo lo dicho. Así que si te gusta la función, adelante, pero no le busques mucha lógica a lo que nos gusta, que muchas veces los caprichos son bastante irracionales. Por lo menos los mios son totalmente irracionales.

    si puedes bucear a 15 metros y a 25 tambien,pero no a 250 durante un lapso de tiemo alto...
    De hecho costeau y su equipo llevavan rolex sub ademas de otras marcas y ellos les daban caña de verdad,pero no estaban semanas ni dias debajo del agua,sino un rato 30 min,45 min,o 1hora y media,pero no dias ni semanas.

    Saludos

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