Página 2 de 4 PrimerPrimer 1234 ÚltimoÚltimo
Resultados 11 al 20 de 31

Hilo: Válvula de helio automática o manual? - Foro General

  1. #11
    JOSEMI está desconectado Baneado
    Fecha de ingreso
    11-feb-2008
    Ubicación
    LAS PALMAS DE G.C.
    Mensajes
    3,604

    Predeterminado

    Hola paisano!, la verdad que considero una chorrada lo de la válvula, ya que ni tu, ni yo vamos a bajar a profundidades de más de 100mtrs. y en general nadie lo va a hacer, y en cuanto a la estética, creo que afea mucho al reloj

  2. #12
    Avatar de vortax
    vortax está desconectado Milpostista
    Fecha de ingreso
    16-feb-2009
    Ubicación
    El culo de cataluña...
    Mensajes
    1,196

    Predeterminado

    Cita Iniciado por JAMXOREX Ver mensaje
    Perdon por la ignorancia, pero es que no he buceado en mi vida ( bueno si en la piscina ).¿¿Podeis explicar que es eso de la saturación de helio y a que profundidad se produce??. Lo digo por que me imagino que eso debe ser a una profundidad considerable, con lo cual a profundidades de 20 o 30 m no servira para nada ¿ No ?.

    Vuelvo a pedir perdon por mi ignorancia, pero es que me ha picado el gusanillo de saberlo.

    Gracias y saludos.
    A ver como lo explico... esto ya se ha comentado otras veces, si usas el buscador, supongo que encontrarás post mas informativos que el mío... Supongo que si Frandiver anda por aquí nos podrá ilustrar, ya que creo que es buceador profesional.

    En ppo, cuando buceas, necesitas inhalar aire a igual presión que la del medio ambiente a la que te encuentras. Se utiliza Aire, pero tiene el problema de que por encima de 30m, las altas concentraciones de nitrógeno son narcóticas. Para evitarlo, se creó el Nitrox, que tiene +oxígeno y -Nitrógeno, para evitar la narcosis. El problema ahora es que cuando la presión parcial de oxígeno inspirada es mayor de 1,7 resulta tóxico para los alveolos pulmonares. Para evitarlo se creó en Heliox, que en lugar de nitrógeno tiene Helio. Tb tiene sus problemas, pero no es lo que nos ocupa.

    En esencia, por problemas con las mezclas de gases, el límite del buceo recreativo es de unos 40m (según el país), independientemente de la mezcla de gases que uses. No obstante, se puede bajar incluso más para trabajos de profundidad (creo que hasta 90m o así), empleando Heliox y con un completo y cuidadoso control médico.

    Lo que pasa es que para bajar a tanta profundidad y luego subir, se requieren leeeentas compresiones y descompresiones. Si trabajas en el fondo marino durante 1 hora, necesitas mucho tiempo de descompresión cada vez que bajas y subes. Solución (esto ya sí es lo que nos importa): El buceo de saturación (http://en.wikipedia.org/wiki/Saturation_diving)

    Consiste en bajar a una campana aislada, donde se crea una atmósfera artificial a la misma presión que la que vas a trabajar (si trabajas a 60m, pues a 6 atm), de modo que bajas a la campana (compresión) y vives allí durante 1 semana. Como vives a 6 atm, no necesitas hacer compresión y descompresión cada vez que salgas a trabajar al fondo marino, ya que no hay variación de presión). Luego, al cabo de una semana, subes ala superficie, y solo tienes que hacer 1 descompresión. Como he dicho antes, no puedes vivir a 6 atm de presión solo con aire, porque la presión parcial de Oxígeno es demasiado alta y resulta tóxica. Se utilizan mezclas de gases entre los cuales hay Helio.

    Pues bien, la idea de la válvula de Helio es que si vas a vivir 1 semana en un ambiente a alta presión con una mezcla de gases con abundante Helio, el Helio, al tener un peso atómico mucho más pequeño que el Nitrógeno, se puede filtrar por las juntas del reloj y acumularse dentro (con el nitrógeno no pasa), de modo que cuando haces la descompresión para subir a la superficie, el Helio se expande dentro del reloj... y PUM, puede explotar. si hay una válvula, esta se abrirá, permitiendo salir al exceso de helio. Actúa como la válvula de escape de las ollas a presión, para que nos entendamos.

    Ojo, la válvula solo es necesaria cuando se hace buceo por saturación, no cuando usas Heliox u otra mezcla de gases con Helio para buceo recreativo, ya que aunque tú lo respires, el Helio no entra en contacto con tu reloj.

    Pregunta: Cuantos de vosotros tiene el título de "Buceador Profesional de Gran Profundidad a Saturación":Profundidad operativa de hasta 90 metros dependiendo de la técnica. Permite buceo autónomo, suministro desde superficie y campana húmeda. Hasta la saturación (letra Z en las tablas US NAVY)."

    Nadie?

    Pues a ninguno os sirve un pimiento la válvula de Helio.

    Gastad vuestro dinero en un buen calibre o una buena luminova, y dejad esto para los que se dediquen al buceo por saturación...

    Espero haber sido claro en la explicación.

    Un saludete.


    PD: Un poquito de bibliografía:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Deep_diving
    http://en.wikipedia.org/wiki/Oxygen_toxicity
    http://en.wikipedia.org/wiki/Nitrox
    http://en.wikipedia.org/wiki/Heliox
    http://en.wikipedia.org/wiki/Trimix_(breathing_gas)
    http://en.wikipedia.org/wiki/Saturation_diving
    Última edición por vortax; 25-may-2009 a las 12:47
    El por qué me encanta el submarinismo...

  3. #13
    joseteracing está desconectado Forer@ Senior
    Fecha de ingreso
    24-nov-2007
    Ubicación
    barcelona
    Mensajes
    261

    Predeterminado

    Cita Iniciado por vortax Ver mensaje
    A ver como lo explico... esto ya se ha comentado otras veces, si usas el buscador, supongo que encontrarás post mas informativos que el mío... Supongo que si Frandiver anda por aquí nos podrá ilustrar, ya que creo que es buceador profesional.

    En ppo, cuando buceas, necesitas inhalar aire a igual presión que la del medio ambiente a la que te encuentras. Se utiliza Aire, pero tiene el problema de que por encima de 30m, las altas concentraciones de nitrógeno son narcóticas. Para evitarlo, se creó el Nitrox, que tiene +oxígeno y -Nitrógeno, para evitar la narcosis. El problema ahora es que cuando la presión parcial de oxígeno inspirada es mayor de 1,7 resulta tóxico para los alveolos pulmonares. Para evitarlo se creó en Heliox, que en lugar de nitrógeno tiene Helio. Tb tiene sus problemas, pero no es lo que nos ocupa.

    En esencia, por problemas con las mezclas de gases, el límite del buceo recreativo es de unos 40m (según el país), independientemente de la mezcla de gases que uses. No obstante, se puede bajar incluso más para trabajos de profundidad (creo que hasta 90m o así), empleando Heliox y con un completo y cuidadoso control médico.

    Lo que pasa es que para bajar a tanta profundidad y luego subir, se requieren leeeentas compresiones y descompresiones. Si trabajas en el fondo marino durante 1 hora, necesitas mucho tiempo de descompresión cada vez que bajas y subes. Solución (esto ya sí es lo que nos importa): El buceo de saturación (http://en.wikipedia.org/wiki/Saturation_diving)

    Consiste en bajar a una campana aislada, donde se crea una atmósfera artificial a la misma presión que la que vas a trabajar (si trabajas a 60m, pues a 6 atm), de modo que bajas a la campana (compresión) y vives allí durante 1 semana. Como vives a 6 atm, no necesitas hacer compresión y descompresión cada vez que salgas a trabajar al fondo marino, ya que no hay variación de presión). Luego, al cabo de una semana, subes ala superficie, y solo tienes que hacer 1 descompresión. Como he dicho antes, no puedes vivir a 6 atm de presión solo con aire, porque la presión parcial de Oxígeno es demasiado alta y resulta tóxica. Se utilizan mezclas de gases entre los cuales hay Helio.

    Pues bien, la idea de la válvula de Helio es que si vas a vivir 1 semana en un ambiente a alta presión con una mezcla de gases con abundante Helio, el Helio, al tener un peso atómico mucho más pequeño que el Nitrógeno, se puede filtrar por las juntas del reloj y acumularse dentro (con el nitrógeno no pasa), de modo que cuando haces la descompresión para subir a la superficie, el Helio se expande dentro del reloj... y PUM, puede explotar. si hay una válvula, esta se abrirá, permitiendo salir al exceso de helio. Actúa como la válvula de escape de las ollas a presión, para que nos entendamos.

    Ojo, la válvula solo es necesaria cuando se hace buceo por saturación, no cuando usas Heliox u otra mezcla de gases con Helio para buceo recreativo, ya que aunque tú lo respires, el Helio no entra en contacto con tu reloj.

    Pregunta: Cuantos de vosotros tiene el título de "Buceador Profesional de Gran Profundidad a Saturación":Profundidad operativa de hasta 90 metros dependiendo de la técnica. Permite buceo autónomo, suministro desde superficie y campana húmeda. Hasta la saturación (letra Z en las tablas US NAVY)."

    Nadie?

    Pues a ninguno os sirve un pimiento la válvula de Helio.

    Gastad vuestro dinero en un buen calibre o una buena luminova, y dejad esto para los que se dediquen al buceo por saturación...

    Espero haber sido claro en la explicación.

    Un saludete.
    Mejor imposible,toma explicacion pata,pata negra!!!
    Saludos,por cierto tu si que tienes el titulo de submarinista professional,no?? Sino,poco le falta...

  4. #14
    Avatar de JAMXOREX
    JAMXOREX está desconectado Milpostista
    Fecha de ingreso
    05-dic-2008
    Ubicación
    MADRID
    Mensajes
    1,250

    Predeterminado

    Muchisimas gracias Vortax, queda perfectamente claro.

    Saludos.
    La mejor ventaja que tiene el Tiempo es que tarde o temprano pone a cada uno en su lugar.

  5. #15
    Avatar de Juan PH
    Juan PH está desconectado Milpostista
    Fecha de ingreso
    22-dic-2007
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    1,717

    Predeterminado

    Cita Iniciado por JAMXOREX Ver mensaje
    Perdon por la ignorancia, pero es que no he buceado en mi vida ( bueno si en la piscina ).¿¿Podeis explicar que es eso de la saturación de helio y a que profundidad se produce??. Lo digo por que me imagino que eso debe ser a una profundidad considerable, con lo cual a profundidades de 20 o 30 m no servira para nada ¿ No ?.

    Vuelvo a pedir perdon por mi ignorancia, pero es que me ha picado el gusanillo de saberlo.

    Gracias y saludos.
    Pues he tirado de buscador y me ha salido entre otras cosas:

    Una

    Dos

    Tres

    Cuatro

    Cinco

    Seis

    y siete hilos,

    hala a entretenerse un rato , y si te quedan dudas pregunta


    no había visto la completísima respuesta de vortax, bueno así tienes más información
    Última edición por Juan PH; 25-may-2009 a las 13:01
    _____________________________________

    Abstente de discutir con necios, quién os lea puede no distinguiros

  6. #16
    Avatar de vortax
    vortax está desconectado Milpostista
    Fecha de ingreso
    16-feb-2009
    Ubicación
    El culo de cataluña...
    Mensajes
    1,196

    Predeterminado

    Cita Iniciado por joseteracing Ver mensaje
    Mejor imposible,toma explicacion pata,pata negra!!!
    Saludos,por cierto tu si que tienes el titulo de submarinista professional,no?? Sino,poco le falta...
    Pues no, no solo no tengo el título de buceo profesional, sino que ni siquiera tengo el de buceo recreativo...

    Pero es un tema que me encanta, y tengo la espinita clavada desde hace tiempo. Hace un par de semanas me hice el reconocimiento médico para buceo (que superé con éxito) y voy a ir a por el Open Water I -hasta 18m- (o FEDAS 1 estrella, lo que se me cruce primero) en cuanto tenga las guardias de Junio y me pueda planificar un par de findes para el curso
    El por qué me encanta el submarinismo...

  7. #17
    Avatar de JAMXOREX
    JAMXOREX está desconectado Milpostista
    Fecha de ingreso
    05-dic-2008
    Ubicación
    MADRID
    Mensajes
    1,250

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Juan PH Ver mensaje
    Pues he tirado de buscador y me ha salido entre otras cosas:

    Una

    Dos

    Tres

    Cuatro

    Cinco

    Seis

    y siete hilos,

    hala a entretenerse un rato , y si te quedan dudas pregunta
    Pues sinceramente no he caido en utilizar el buscador, debido a que leyendo el hilo me ha surgido instantaneamente la duda, y aprobechando el hilo la he formulado.
    Usted perdone si tanto le ha molestado.
    La mejor ventaja que tiene el Tiempo es que tarde o temprano pone a cada uno en su lugar.

  8. #18
    Avatar de newtonen
    newtonen está desconectado Forer@ Senior
    Fecha de ingreso
    16-mar-2009
    Ubicación
    Granada
    Mensajes
    603

    Predeterminado

    Vortax, gracias por la respuesta.

    Se ha confirmado mi sospecha de que nunca usaré una válvula de helio para nada y será lo último que mire en un reloj

    Todos los días se aprende algo nuevo y desde que estoy en el foro... Aprendo dos cosas por día :P :P :P ;)
    Fotos de mis nenes: http://www.relojes-especiales.com/foros/album.php?u=19182

  9. #19
    Avatar de Juan PH
    Juan PH está desconectado Milpostista
    Fecha de ingreso
    22-dic-2007
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    1,717

    Predeterminado

    Cita Iniciado por JAMXOREX Ver mensaje
    Pues sinceramente no he caido en utilizar el buscador, debido a que leyendo el hilo me ha surgido instantaneamente la duda, y aprobechando el hilo la he formulado.
    Usted perdone si tanto le ha molestado.
    Lamento que hayas pensado que me ha molestado, únicamente quería ayudar, aportándote los comentarios que ya había por el foro. Discúlpa.
    _____________________________________

    Abstente de discutir con necios, quién os lea puede no distinguiros

  10. #20
    Avatar de Mecanico
    Mecanico está desconectado Héroe posteador
    Fecha de ingreso
    25-oct-2008
    Ubicación
    España
    Mensajes
    4,984

    Predeterminado

    ¡Qué buena explicación!

    ¿Para cuando Omega quitará esa antiestética corona de la válvula de helio?

Página 2 de 4 PrimerPrimer 1234 ÚltimoÚltimo