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Hilo: Valvula de Helio. - Foro General

  1. #21
    Avatar de blasillo
    blasillo está desconectado Milpostista
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    Ahora los relojes son como el tejido Goretex,
    Me parece que no. Pongamos un ejemplo el Omega Seamaster Professional tiene valvula de Helio y es WR 300 metros, pero el Omega Seamaster GMT no tiene valvula de Helio y tambien es WR 300metros, ¿Porque es esto? Dos posibilidades, la caja del GMT esta mejor diseñada para aguantar la presion (yo lo de las cajas goretex no me lo creo), o es un tema de marketing para diferenciar al seamaster profesional y en realidad dicha valvula sea innecesaria.
    "Apresurate lentamente" Cesar Augusto

  2. #22
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    Cita Iniciado por blasillo Ver mensaje
    Ahora los relojes son como el tejido Goretex,
    Me parece que no. Pongamos un ejemplo el Omega Seamaster Professional tiene valvula de Helio y es WR 300 metros, pero el Omega Seamaster GMT no tiene valvula de Helio y tambien es WR 300metros, ¿Porque es esto? Dos posibilidades, la caja del GMT esta mejor diseñada para aguantar la presion (yo lo de las cajas goretex no me lo creo), o es un tema de marketing para diferenciar al seamaster profesional y en realidad dicha valvula sea innecesaria.
    Permeabilidad selectiva

    Molécula grande = Agua

    Molécula pequeña = Helio

    ¿Puede ser?

  3. #23
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    Predeterminado Re:

    Cita Iniciado por holdover Ver mensaje
    "Lo que creo que queda claro es que el helio se "adiciona" a la mezcla de oxígeno para estos buceadores y no que se encuentra a altas profundidades."

    A altas (es a grandes), no hay ni helio ni nada, hay agua, h2O.

    ¿De donde de todo lo dicho has podido deducir que se afirmaba que el helio aparecía alli por generación espontanea?.

    Bueno, los que no llevan valvula, están construidos de tal manera que no puede entra nada, luego nada tiene que salir. Ni helio ni nada.

    Saludos
    Lo he sacado de aquí.

    <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="6" width="100%"><tbody><tr><td nowrap="nowrap"> PELOCHO <script type="text/javascript"> vbmenu_register("postmenu_482281", true); </script>
    Novat@
    </td> <td width="100%"> </td> <td nowrap="nowrap" valign="top"> Registrado: 16-12-2007
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    </td> </tr> </tbody></table> <!-- / user info --><!-- message, attachments, sig --> <!-- icon and title -->
    <hr style="color: rgb(179, 179, 179);" size="1"> <!-- / icon and title --> <!-- message --> Como veo que hay gente bien informada (como casi siempre) voy a deciros lo que me han comentado al respecto en alguna relojeria. Al realizar inmersiones de profundidad, las moleculas de helio disueltas en el agua son muy pequeñas debido a la gran presion a la que estan sometidas. Estas moleculas por lo contenido de su tamaño pueden penetrar en la caja del reloj. Al subir a supeficie la presion disminuye y las moleculas de helio recuperan su tamaño normal, creando una sobrepresion dentro del reloj. La valvula se encarga de dejar escapar esa sobrepresion dentro de la caja (como la valvula de una olla expres). Es esto cierto o me han contado un invento . Si os soy sincero a mi me parece logico y me lo he creido. Gracias y saludos.


    Un saludo.
    Miguel(a y gracias por la aclaración de "altas=grandes" profundidades)

  4. #24
    Avatar de blasillo
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    x el reloj goretex, que bueno
    "Apresurate lentamente" Cesar Augusto

  5. #25
    miquelpau está desconectado Milpostista
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    Hola a todos, la valvula de Helio comienza a ser util bajo una presion de 700m(que el Helio atraviesa el acero a presiones enormes de cientos de atmosferas que seguro que nuestros relojes no aguanta)., segun mis compañeros que trabajan en las plataformas petroliferas,y son utilizadas por los robots submarinos y son utiles, pero para un reloj me pregunto para que sirve,quien es el valiente que la hace funcionar, por mi trabajo bajo a mas de 100m, utilizando mezclas de gases nitrox y trimex, con uno de 200m voy sobrado.un reloj por mas que se pueda sumergir a 12000m si se nos cae es igual que uno de 200m la maquinaria es la misma , y el cristal igual de fragil.

  6. #26
    Avatar de blasillo
    blasillo está desconectado Milpostista
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    De esto de la válvula de Helio de los relojes, pues creo lo siguiente:<o:p></o:p>
    <!--[if !supportLists]-->1)<!--[endif]-->El empleo de las válvulas de Helio esta asociado al submarinismo con campanas de inmersión. La campaña de inmersión es una especie de submarino el cual mantiene una atmosfera con una presión igual a la de misma que hay en el agua a esa profundidad, así los buzos entran y salen del agua a la cámara sin tener problemas de descompresión (están a la misma presión). El record de buceo con campana de inmersión lo tiene Comex (la del Rolex Comex y el Ploprof) con 700 metros de profundidad<o:p></o:p>
    <!--[if !supportLists]-->2)<!--[endif]-->En estas “campanas de inmersión”, que es un entorno seco donde permanecer hasta días. La mezcla que respiran es con alta concentración de Helio, el cual tiene la propiedad de ante cambios de presión y aumentos de temperatura se expande (aumentando la presión en un recinto cerrado)<o:p></o:p>
    <!--[if !supportLists]-->3)<!--[endif]-->En ese caso la válvula de helio lo que hace es igualar la presión exterior e interior del reloj, al abrirse se igualan las presiones. Como la campana es un entorno seco lograríamos el mismo efecto abriendo la corona, es decir igualaríamos las presiones del habitáculo de la campana con el interior del reloj sin necesidad de válvula alguna.<o:p></o:p>
    <!--[if !supportLists]-->4)<!--[endif]-->Comex instalo estas válvulas para proteger los Rolex Sea Dweller, de hecho se temían que el cristal se rompiera, cosa que nunca sucedió. Posteriormente Comex siguió introduciendo la válvula de helio en el proyecto con Omega Ploprof, esta vez manual. Tampoco hay reportado ningún caso de rotura del cristal. No temían que saliera la corona disparada, ni que el reloj explotara, solo era un tema de rotura o desmontaje del cristal del reloj.<o:p></o:p>
    <!--[if !supportLists]-->5)<!--[endif]-->El helio no atraviesa el acero. Es bastante dudoso que a las presiones de una campana el Helio pueda penetrar al interior del reloj a través de las juntas. El helio, entra en el reloj al abrir la corona (para sincronizarlo) esta es la hipótesis mas probable.<o:p></o:p>
    <!--[if !supportLists]-->6)<!--[endif]-->Sumergiendo un reloj en el agua no demanda de dichas válvulas, el helio existente en el aire que respiramos antes de sumergirnos o el presente en el agua es irrelevante en términos de la presión que pudiera causar. El hecho queda demostrado por el Rolex Deep Sea Special (el de experimento del batiscafo Trieste) con enorme cristal y sin válvula de helio llego a aprox. 11km de profundidad donde se producen presiones monstruosas.<o:p></o:p>
    <!--[if !supportLists]-->7)<!--[endif]-->Lo más probable es que en términos de la época,(años 60 y 70) en las cuales se empezaron a usar, las válvulas de helio eran un elemento de seguridad, que se ha mantenido como elemento de marketing.<o:p></o:p>
    <o:p> </o:p>
    Estas son mis conclusiones de lo que se he leído y comentado con expertos del tema. Me ha quedado un poco largo, pero es que el tema es muy recurrente y creo que merecía la pena.<o:p></o:p>
    "Apresurate lentamente" Cesar Augusto

  7. #27
    Avatar de santi
    santi está desconectado Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por blasillo Ver mensaje
    De esto de la válvula de Helio de los relojes, pues creo lo siguiente:<o:p></o:p>
    <!--[if !supportLists]-->1)<!--[endif]-->El empleo de las válvulas de Helio esta asociado al submarinismo con campanas de inmersión. La campaña de inmersión es una especie de submarino el cual mantiene una atmosfera con una presión igual a la de misma que hay en el agua a esa profundidad, así los buzos entran y salen del agua a la cámara sin tener problemas de descompresión (están a la misma presión). El record de buceo con campana de inmersión lo tiene Comex (la del Rolex Comex y el Ploprof) con 700 metros de profundidad<o:p></o:p>
    <!--[if !supportLists]-->2)<!--[endif]-->En estas “campanas de inmersión”, que es un entorno seco donde permanecer hasta días. La mezcla que respiran es con alta concentración de Helio, el cual tiene la propiedad de ante cambios de presión y aumentos de temperatura se expande (aumentando la presión en un recinto cerrado)<o:p></o:p>
    <!--[if !supportLists]-->3)<!--[endif]-->En ese caso la válvula de helio lo que hace es igualar la presión exterior e interior del reloj, al abrirse se igualan las presiones. Como la campana es un entorno seco lograríamos el mismo efecto abriendo la corona, es decir igualaríamos las presiones del habitáculo de la campana con el interior del reloj sin necesidad de válvula alguna.<o:p></o:p>
    <!--[if !supportLists]-->4)<!--[endif]-->Comex instalo estas válvulas para proteger los Rolex Sea Dweller, de hecho se temían que el cristal se rompiera, cosa que nunca sucedió. Posteriormente Comex siguió introduciendo la válvula de helio en el proyecto con Omega Ploprof, esta vez manual. Tampoco hay reportado ningún caso de rotura del cristal. No temían que saliera la corona disparada, ni que el reloj explotara, solo era un tema de rotura o desmontaje del cristal del reloj.<o:p></o:p>
    <!--[if !supportLists]-->5)<!--[endif]-->El helio no atraviesa el acero. Es bastante dudoso que a las presiones de una campana el Helio pueda penetrar al interior del reloj a través de las juntas. El helio, entra en el reloj al abrir la corona (para sincronizarlo) esta es la hipótesis mas probable.<o:p></o:p>
    <!--[if !supportLists]-->6)<!--[endif]-->Sumergiendo un reloj en el agua no demanda de dichas válvulas, el helio existente en el aire que respiramos antes de sumergirnos o el presente en el agua es irrelevante en términos de la presión que pudiera causar. El hecho queda demostrado por el Rolex Deep Sea Special (el de experimento del batiscafo Trieste) con enorme cristal y sin válvula de helio llego a aprox. 11km de profundidad donde se producen presiones monstruosas.<o:p></o:p>
    <!--[if !supportLists]-->7)<!--[endif]-->Lo más probable es que en términos de la época,(años 60 y 70) en las cuales se empezaron a usar, las válvulas de helio eran un elemento de seguridad, que se ha mantenido como elemento de marketing.<o:p></o:p>
    <o:p> </o:p>
    Estas son mis conclusiones de lo que se he leído y comentado con expertos del tema. Me ha quedado un poco largo, pero es que el tema es muy recurrente y creo que merecía la pena.<o:p></o:p>
    Me parece una conclusión de lo mas sensata sin olvidar a miquelpau, que el si vive en primera persona el tema de las inmersiones "profundas".

    Un abrazo

  8. #28
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    Cita Iniciado por blasillo Ver mensaje
    No hay que confundir las cosas, que se utilize una mezcla de helio con oxigeno en las botellas para bajar a gran profundidad se debe a dos razones que se elimina facilmente en el cuerpo en la descompresión y que no tiene el inconveniente de la toxicidad del nitogeno, esto es en el cuerpo humano, que no es un deposito hermetico para el helio.
    En un recipiente hermetico como el reloj, lo que pasa es lo siguiente, cuando se baja se aumenta la presión y se baja la temperatura, el problema es que al subir, la presión disminuye y aumenta las temperaturas, es decir hemos sometido al helio a un ciclo (estas cosillas de la termodinamica) y eso hace que el helio aumente mucho su presión, pudiendo a dañar al reloj, si no se diseña adecuadamente.
    Tanto es así que los depositos de los cohetes espaciales, que usan combustible liquido, se llenan tambien con Helio, para asi presurizar el combustible a medida que se va vaciando el deposito.

    tocho tocho
    hola blasillo, sabes el mantenimiento de la valvula de un omega planet ocean y si se habre la tapa para cualquier reparacion que pasa con el helio. muchas gracias y saludos para todos

  9. #29
    Avatar de Summer Breeze
    Summer Breeze está desconectado Milpostista
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    Aquí es donde haría falta la válvula de escape de helio como bien comentan los compañeros.
    From the top of the world to the bottom of the sea.

  10. #30
    Avatar de titanic
    titanic está desconectado Forer@ Senior
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    Cita Iniciado por Miguel Collante Ver mensaje
    Tengo un reloj en el que se indica Helium Safe.¿Sabeis para que sirve y como funciona una valvula de helio?
    ¿Es necesaria para todos los relojes o solo para un derterminado tipo de reloj automático?.

    Un Saludo a todos y mis felicitaciones por el foro de Compra-Venta (es dificil encontrar tanta gente competente,honrada y seria a la misma vez.)

    Miguel
    la valvula de helio es para cuando se sumerge el reloj a grandes profundidades y la llevan varias casas, por ejen. rolex el el sea weller, omega en el spedmaster 007 etc

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