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Hilo: Valvula de Helio. - Foro General

  1. #11
    Avatar de unam
    unam está desconectado Milpostista
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    Pues es lo cierto.
    Dejar pasar, dejar hacer, la vida va por si misma.

  2. #12
    Avatar de santi
    santi está desconectado Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por PELOCHO Ver mensaje
    Como veo que hay gente bien informada (como casi siempre) voy a deciros lo que me han comentado al respecto en alguna relojeria. Al realizar inmersiones de profundidad, las moleculas de helio disueltas en el agua son muy pequeñas debido a la gran presion a la que estan sometidas. Estas moleculas por lo contenido de su tamaño pueden penetrar en la caja del reloj. Al subir a supeficie la presion disminuye y las moleculas de helio recuperan su tamaño normal, creando una sobrepresion dentro del reloj. La valvula se encarga de dejar escapar esa sobrepresion dentro de la caja (como la valvula de una olla expres). Es esto cierto o me han contado un invento . Si os soy sincero a mi me parece logico y me lo he creido. Gracias y saludos.
    Creo que se han equivocado con la explicación, es mejor que leas el “artículo” de Román, que es el link al cual nos mandan nuestros compañeros ICE y Bogey.

    Voy a poner tal cual la explicación de Román:

    “Los períodos de descanso de un buzo profesional mientras está sumergido, así como el de adaptación a la presión normal para su retorno a la superficie, se realizan en campanas herméticas con una atmósfera de oxígeno y helio, y a una presión superior a la normal.
    Las moléculas del gas helio son mucho más pequeñas que las del oxígeno y el nitrógeno del aire que respiramos, así que tienen más facilidad para pasar a través de las juntas tóricas que sellan la corona y el fondo de un reloj subacuático (incluso son capaces de atravesar los "poros" del acero).
    De esta manera, si un buzo lleva puesto su reloj durante su permanencia en la campana, el helio de la misma acabará por atravesar los sellos mencionados, y con el tiempo, en el interior del reloj habrá la misma presión que en la campana, es decir, superior a la normal.
    Cuando el buzo sale a la superficie, el tiempo empleado en el proceso no es el suficiente para permitir que el helio del interior salga del reloj, y equilibre la diferencia de presiones. Resultado: como el cristal de este tipo de relojes (y en general toda la caja del mismo), está diseñado para implosiones pero no para explosiones, o bien se desprende del bisel dejando escapar el helio, o bien salta hecho pedazos.
    Las válvulas de helio se diseñan para abrirse sólo en el caso de una sobre presión interior y no al revés. Son como las válvulas de seguridad en las ollas a presión y en algunas cafeteras. Lo normal es que después de actuar, un muelle la devuelva a su posición de reposo, pero para una mayor seguridad algunas firmas (como OMEGA en su Seamaster) añaden además un cierre, en forma de corona a rosca (en la posición de las 10), que se debe aflojar durante el proceso de descompresión y salida de la campana. Luego, y antes de una nueva inmersión se debe volver a apretar fuertemente.”
    Fdo.
    Román.

    Solo un matiz, no confundir las campanas de inmersión profunda, muy utilizadas por los militares mas que por los civiles, con las cámaras hiperbáricas que se encuentran en superficie, normalmente en el barco que da apoyo a los buzos, o una plataforma petrolífera…

    En las “campanas de inmersión profunda” el buzo permanece durante días y días, a gran profundidad y para evitar el enorme peligro de las burbujas de nitrógeno en sangre, usan una mezcla denominada coloquialmente oxihelio, esa mezcla es la que nos da un tono de voz muy agudo y permite que el buzo pueda pasar semanas a gran profundidad con relativa seguridad.

    Es en esas “campanas” donde penetran las moléculas de helio en nuestro reloj, que luego al recuperar la presión normal, es decir una atmósfera, harían explosionar el reloj, eso se evita con la válvula de helio.

    ¿Pero donde esta el buzo cuando sale de la campana de inmersión profunda???

    Primero en la propia campana van disminuyendo de manera muy controlada la presión y la concentración de helio, para ir pasando poco a poco a una atmósfera mas normal, que si tiene nitrógeno. Pero hay campanas que no pueden hacer eso y se soluciona subiendo al buzo a toda leche a superficie, a una cámara hiperbárica, donde poco a poco se va disminuyendo la presión y el tipo de gases que respira, una vez mas, disminuyendo gradualmente el helio y proporcionando nitrógeno, siempre hay un médico especializado en este tipo de operaciones y con todo y con eso…hay accidentes.

    Un abrazo.

  3. #13
    Avatar de alano
    alano está desconectado Club de los 2000
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    Cita Iniciado por Miguel Collante Ver mensaje
    ¿Quieres decir que es un timo poner en el reloj Helium safe?
    No, digo lo contrario, al menos si el reloj se le va a dar un uso de buceo profesional.

  4. #14
    PELOCHO está desconectado Quasi-forer@
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    Se agradecen vuestras explicaciones, ayudan a entender el porque de las cosas. Ya que estamos a estas alturas (o profundidades) del tema me gustaria haceros una pregunta. Los divers de 1.000 o mas metros, la mayoria de marcas alemanas , que carecen de valvula de helio, pueden prescindir de la misma por que su caja es muy robusta-estanca??? o se debe a otros motivos si alguien sabe algo al respecto... Muchas gracias y saludos.

  5. #15
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    Predeterminado Re:

    Cita Iniciado por PELOCHO Ver mensaje
    Se agradecen vuestras explicaciones, ayudan a entender el porque de las cosas. Ya que estamos a estas alturas (o profundidades) del tema me gustaria haceros una pregunta. Los divers de 1.000 o mas metros, la mayoria de marcas alemanas , que carecen de valvula de helio, pueden prescindir de la misma por que su caja es muy robusta-estanca??? o se debe a otros motivos si alguien sabe algo al respecto... Muchas gracias y saludos.
    Pues la verdad es que si leemos atentamente la explicación a la que nos refiere Santi.(me permito adjuntarla)====.

    “Los períodos de descanso de un buzo profesional mientras está sumergido, así como el de adaptación a la presión normal para su retorno a la superficie, se realizan en campanas herméticas con una atmósfera de oxígeno y helio, y a una presión superior a la normal.
    Las moléculas del gas helio son mucho más pequeñas que las del oxígeno y el nitrógeno del aire que respiramos, así que tienen más facilidad para pasar a través de las juntas tóricas que sellan la corona y el fondo de un reloj subacuático (incluso son capaces de atravesar los "poros" del acero)".

    Sea como sea el reloj de robusto el helio penetraria en el ,provocado un posible estallido del mismo al subir a superficie.

    Lo que creo que queda claro es que el helio se "adiciona" a la mezcla de oxígeno para estos buceadores y no que se encuentra a altas profundidades.

    "Al final voy a parecer que entiendo de este y todo"

    Un saludo y gracias a todos

  6. #16
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    "Lo que creo que queda claro es que el helio se "adiciona" a la mezcla de oxígeno para estos buceadores y no que se encuentra a altas profundidades."

    A altas (es a grandes), no hay ni helio ni nada, hay agua, h2O.

    ¿De donde de todo lo dicho has podido deducir que se afirmaba que el helio aparecía alli por generación espontanea?.

    Bueno, los que no llevan valvula, están construidos de tal manera que no puede entra nada, luego nada tiene que salir. Ni helio ni nada.

    Saludos

  7. #17
    danimomo está desconectado Forer@
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    ¿De donde de todo lo dicho has podido deducir que se afirmaba que el helio aparecía alli por generación espontanea?.


    Bueno,quizás de lo que comenta PELOCHO que le dijeron en una relojería.

  8. #18
    Avatar de blasillo
    blasillo está desconectado Milpostista
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    Cita Iniciado por holdover Ver mensaje
    "Lo que creo que queda claro es que el helio se "adiciona" a la mezcla de oxígeno para estos buceadores y no que se encuentra a altas profundidades."

    A altas (es a grandes), no hay ni helio ni nada, hay agua, h2O.

    ¿De donde de todo lo dicho has podido deducir que se afirmaba que el helio aparecía alli por generación espontanea?.

    Bueno, los que no llevan valvula, están construidos de tal manera que no puede entra nada, luego nada tiene que salir. Ni helio ni nada.

    Saludos
    Me parece te has confundido, eso de a alta presión solo hay agua es incorrecto. Hay que saber que el Helio solidifica a alta presión (es verdad que a mucha presión). Además el Helio es el segundo elemento más abundante, después del Hidrogeno, es decir seguro que hay helio en tu reloj, en el agua del mar y en cualquier parte del universo.<o:p></o:p>
    Los relojes que no llevan válvula, no se debe a sus propiedades herméticas, sino a su capacidad estructural de soportar esas presiones (se han diseñado y construido para aguantarlas).
    "Apresurate lentamente" Cesar Augusto

  9. #19
    Avatar de blasillo
    blasillo está desconectado Milpostista
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    Ahora me entero que el acero es poroso, y que el helio es capaz de atravesar las paredes de acero y las juntas toricas (joer con el helio ,que tio) ¿No sera que helio esta en el reloj igual que esta en el aire que respiramos?. Y digo yo si el Helio tiene esas propiedades de atravesar solidos (por alguno aqui indicadas, yo creia que eso solo lo hacian las particulas subatomicas y no los elementos quimicos) ¿como es que el helio se puede embotellar?
    "Apresurate lentamente" Cesar Augusto

  10. #20
    Avatar de santi
    santi está desconectado Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por blasillo Ver mensaje
    Ahora me entero que el acero es poroso, y que el helio es capaz de atravesar las paredes de acero y las juntas toricas (joer con el helio ,que tio) ¿No sera que helio esta en el reloj igual que esta en el aire que respiramos?. Y digo yo si el Helio tiene esas propiedades de atravesar solidos (por alguno aqui indicadas, yo creia que eso solo lo hacian las particulas subatomicas y no los elementos quimicos) ¿como es que el helio se puede embotellar?
    En el foro hay Ingenieros, Físicos y demás profesionales que saben realmente de este tema, yo escucho con atención...pero toco de oídas

    Efectivamente me da que las moléculas de Helio no atraviesan el acero

    Y sin más contemplaciones os dejo un interesante hilo sobre un Orient que permite "omitir" la válvula de helio, fue mi buen amigo 4Hz, un Ingeniero, el que me explico como demonios funcionaba este reloj tan especial...

    Por cierto, las fotos son mias


    Cita Iniciado por santi Ver mensaje
    Hola compañeros, os presento este nuevo Orient cuya principal novedad radica en ser un reloj de buceo profesional, operativo en atmósferas saturadas con oxi/helio, pero que no tiene válvula de helio..porque no la necesita Parece que el sistema de hermetismo, permite que las pequeñas moléculas de Helio salgan de la caja, pero esta si permanece estanca frente al las moléculas de agua.

    Diver con indicador de reserva de marcha a las 2 y fechador a las 9, calibre automático 46N4A, al cual como es habitual, no se le puede dar cuerda de forma manual y no tiene stop de segundos.
    Su calibre late a 21.600 Alt/h, tiene 21 rubíes, con una precisión según fábrica de +25 , -15 y una reserva de marcha de 40 horas.

    Toda la caja, su bisel giratorio unidireccional, el tacto del acero o su poderosa corona roscada, cómoda de accionar a las 4 del reloj, todos sus acabados son increíblemente bueno, estos días he llevado ex profeso el Sea Dweller para poder tener una referencia y os aseguro que no sale mal parado, de hecho….esta realmente bien hecho, os aconsejo a todos los que penséis que es caro, que antes lo tengáis un buen rato en vuestras manos, os puede hacer cambiar de opinión de manera radical. Podeis verlo en el Taller de Pedro Izquierdo. :P

    A destacar su cierre de seguridad, con la opción de ser desplegable de manera sencilla para adaptarse al traje de neopreno( ver fotos ).

    Cristal de zafiro antirreflectante y esfera en color negro, amarillo y azul.

    Y ahora unas fotos que espero reflejen en parte lo especial que es este diver de Orient
















































    El armys y su peculiar manera de desplegarse para el traje de neopreno :P



















    En esta podeis ver la correa de caucho que acompaña al reloj, el tacto es flexible y de gran calidad...







    Me gustaba este plano y punto :ninja:









    La impresionante y facil de maniobrar corona roscada, su única comunicación con el mundo exterior...;)







    Un primer plano del bisel y su "30", ¿Podeis apreciar la calidad de sus acabados??????:cool: me gusta ese escudo de Orient desenfocado al fondo, con su toque rojo :cool:









    La herramienta que viene con el reloj y permite cambiar con facilidad el armys por la correa de caucho








    El sello de Orient en su poderosa trasera :cool: :cool:





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