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Hilo: seiko-rolex. ¿cansino? mirad este video. - Foro General

  1. #41
    werpon está desconectado Forer@ Senior
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    Cita Iniciado por LUDA Ver mensaje
    ¿Y como es que si que aprecias los mecánicos y los cuarzos y un Spring-Drive te deja frio?
    Respecto a los cuarzos, pierde en cualquier comparación con un movimiento de alta gama.

    Respecto a los mecánicos... la explicación se va a alargar...

    Yo considero que existen, a grandes rasgos, dos tecnologías en relojes de pulsera, y la diferencia entre ambas la establezco en el órgano regulador. Ya sé que es mi opinión y que mucha gente discrepará, pero tampoco es una idea absurda.

    Respecto al órgano regulador, que es la parte del reloj que verdaderamente "mide el tiempo", podemos encontrar relojes con un escape mecánico tradicional, y osciladores de cuarzo. Ya sé que hay más tecnologías, como el "tuning fork", pero su presencia es testimonial.

    El escape de los Spring Drive es un circuito con un oscilador de cuarzo y un freno magnético (entre otras cosas) que frena la marcha de las agujas cuando se desvía demasiado del tiempo marcado por el oscilador de cuarzo. Si no hubiera circuito+cuarzo, las agujas del Spring Drive marcharían a toda velocidad y el reloj se quedaría sin cuerda en minutos.

    Por tanto, bajo mi punto de vista, los Spring Drive son relojes de cuarzo y por tanto deben ser comparados con otros relojes de cuarzo, de la misma forma que si comparas un Casio con un Patek verás que el Casio da mejor la hora, pero es una comparación un poco injusta.

  2. #42
    Avatar de Super 8
    Super 8 está desconectado Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por werpon Ver mensaje
    El año de invención es para mí irrelevante. Si quiero comprar alta tecnología me compro un Citizen Chronomaster o un Seiko con máquina 9F. Los Spring-Drive son un ejemplo de nueva tecnología que funcionalmente no supera a lo que había anteriormente.

    Por cierto, el Spring-Drive se patentó en 1977, no mucho después que el cuarzo "tradicional".
    Yo lo comparo a un Toyota Prius, que es gasolina y es eléctrico, y un motor complementa el otro haciendo que funcione más eficientemente; pero para un amante del motor no es un coche que le apasione (un diésel tampoco), y para un ecologista no es un eléctrico. Éste reloj es mecánico y es cuarzo, y tecnológicamente es una maravilla.

    También, siguiendo la analogía, había coches híbridos hace 100 años, pero eso no me impide ver al Prius como un coche del siglo XXI en contraposición a sus rivales térmicos, que los veo del siglo pasado.

    El Rolex tiene un valor añadido que no tiene el Seiko. Desde mi punto de vista, comprarse el Seiko es quedarse a medio camino entre la imagen y tradición del Rolex y la tecnología y precisión de los Seiko de cuarzo de alta gama. Insisto que es mi opinión.
    ¿El que se compra un reloj que vale lo mismo que un Rolex en lugar del Rolex es alguien que quiere comprarse un reloj con la imagen y tradición de un Rolex pero con la precisión de un cuarzo?

    El que se gasta lo que un Rolex en el Seiko SD quizás valora otras cosas en un reloj además de "imagen" o "tradición". Es más, igual en contraposición a "tradición" busca "innovación".

    Mis felicitaciones de corazón a quien se compre un Spring-Drive (el segundero es impresionante), pero en mi opinión no es un avance tecnológico sino estético. Me quito el sombrero ante los Grand Seiko, mecánicos y cuarzos, pero el Spring-Drive me deja frío.
    El que un reloj mecánico adelante 1 segundo en 36 días personalmente me parece un avance. Sobre un reloj de "alto latido" también tiene que el desgaste es mínimo y el mecanismo será más duradero.

  3. #43
    Avatar de nosty
    nosty está desconectado Milpostista
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    es evidente que siempre que se abre un hilo presetando comparaciones se genera cierta controversia. y, sinceramente, ésa era mi intención!. aunque hay algunos que parece que se lo toman como algo personal! es magnífico!
    gracias por los comentarios y los aportes técnicos que soléis dar.
    "las palabras bonitas, como las mujeres bonitas, se arrugan y mueren"

  4. #44
    raulista está desconectado Forer@
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    Clicar en donde pone video y vereis el funcionamiento del mecanismo Seiko:
    Primero si no quereis ver .....skip intro.
    Segundo clicar en mechanism.

    http://www.seikospringdrive.com/flash.html?soundOn=0

  5. #45
    werpon está desconectado Forer@ Senior
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    Cita Iniciado por Tortuga Shelly Ver mensaje
    Yo lo comparo a un Toyota Prius, que es gasolina y es eléctrico, y un motor complementa el otro haciendo que funcione más eficientemente; pero para un amante del motor no es un coche que le apasione (un diésel tampoco), y para un ecologista no es un eléctrico. Éste reloj es mecánico y es cuarzo, y tecnológicamente es una maravilla.
    Es una mala analogía; el Prius tiene ambos sistemas de propulsión, mientras que el Spring Drive sólo tiene un órgano regulador y es de cuarzo.

    Cita Iniciado por Tortuga Shelly Ver mensaje
    También, siguiendo la analogía, había coches híbridos hace 100 años, pero eso no me impide ver al Prius como un coche del siglo XXI en contraposición a sus rivales térmicos, que los veo del siglo pasado.
    Bueno, si es una forma de hablar, aceptamos barco...

    Cita Iniciado por Tortuga Shelly Ver mensaje
    ¿El que se compra un reloj que vale lo mismo que un Rolex en lugar del Rolex es alguien que quiere comprarse un reloj con la imagen y tradición de un Rolex pero con la precisión de un cuarzo?

    El que se gasta lo que un Rolex en el Seiko SD quizás valora otras cosas en un reloj además de "imagen" o "tradición". Es más, igual en contraposición a "tradición" busca "innovación".
    Igual no me he explicado bien. Yo valoro mucho la innovación, pero para mi gusto la única innovación del Spring Drive es el segundero contínuo; es decir, el aspecto estético. Como innovación en este campo aprecio infinitamente más, por ejemplo, la familia de movimientos Seiko 9F: cuarzo termocompensado encapsulado al vacío y con una garantía de 50 años entre revisiones (el cambio de pila no toca el movimiento propiamente dicho).

    Precisamente es lo que quiero decir; que este reloj no aporta ni innovación ni tradición. (Ni imagen de marca.)

    Cita Iniciado por Tortuga Shelly Ver mensaje
    El que un reloj mecánico adelante 1 segundo en 36 días personalmente me parece un avance. Sobre un reloj de "alto latido" también tiene que el desgaste es mínimo y el mecanismo será más duradero.
    En otro post he comentado que no lo considero mecánico en el sentido de que su órgano regulador no lo es, sino que es un circuito integrado, aunque sé que otros lo apreciarán de otra forma.

    Hay que puntualizar además que no es un reloj de "alto latido", y de hecho no tiene latido. El muelle empuja a las agujas de forma contínua, y el freno magnético detiene este avance en mayor o menor grado según el control digital que implementa el circuito, que compara la marcha de las agujas con el tiempo que marca el oscilador de cuarzo.

  6. #46
    Avatar de antonik
    antonik está desconectado Héroe posteador
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    Cita Iniciado por MANOLER Ver mensaje
    La inferioridad te refieres por llevar un reloj con un cierre de chapa???, no hombre, no te sienta inferior, date cuenta de que llevas una marca que todos conocen y tus vecinos pensarán que eres rico, etc... etc.... Mis vecinos como saben que no tengo un duro, pos saben que me compro Seiko pa no tener que llevarlo a reparar nunca, es lo que tiene ser pobre
    Caguenenlalechejoia, con lo bien que me caias
    Qué le voy a hacer, si yo nací en el Mediterráneo

  7. #47
    Avatar de parratiro
    parratiro está desconectado Milpostista
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    Me gusta los dos, y estoy tan agusto con uno que con otro,cada uno tiene sus connotaciones,prestigio,etc pero a mi me da igual, el reloj lo compro ( a veces ) con mucho esfuerzo para disfrutarlo yo y lo demás me da igual,solo esta la diferencia que el rolex si lo vendes recatas casi toda la cantidad gastada, ( no digo invertida ya que para mi la compra de un reloj no es una inversion ) y el Seiko pierdes a veces mas de la mitad

  8. #48
    Avatar de Klaus
    Klaus está desconectado Forer@ Senior
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    Cita Iniciado por werpon Ver mensaje
    Es una mala analogía; el Prius tiene ambos sistemas de propulsión, mientras que el Spring Drive sólo tiene un órgano regulador y es de cuarzo.



    Bueno, si es una forma de hablar, aceptamos barco...



    Igual no me he explicado bien. Yo valoro mucho la innovación, pero para mi gusto la única innovación del Spring Drive es el segundero contínuo; es decir, el aspecto estético. Como innovación en este campo aprecio infinitamente más, por ejemplo, la familia de movimientos Seiko 9F: cuarzo termocompensado encapsulado al vacío y con una garantía de 50 años entre revisiones (el cambio de pila no toca el movimiento propiamente dicho).

    Precisamente es lo que quiero decir; que este reloj no aporta ni innovación ni tradición. (Ni imagen de marca.)



    En otro post he comentado que no lo considero mecánico en el sentido de que su órgano regulador no lo es, sino que es un circuito integrado, aunque sé que otros lo apreciarán de otra forma.

    Hay que puntualizar además que no es un reloj de "alto latido", y de hecho no tiene latido. El muelle empuja a las agujas de forma contínua, y el freno magnético detiene este avance en mayor o menor grado según el control digital que implementa el circuito, que compara la marcha de las agujas con el tiempo que marca el oscilador de cuarzo.

    Pues que engañados nos tiene seiko, puesto que nos vende un Reloj de cuarzo con tecnología antigua haciéndolo pasar por mecánico de alta gama a un precio desorbitado para un simple electrónico. Pero que malos malotes son los de Seiko.
    (Modo Irónico ON).

    Pese a tus explicaciones, el calibre de Seiko es automático, y el símil que ha puesto Tortuga Shelly con el Toyota Prius es, en mi opinión, muy válido en este caso.
    TAG Heuer serie 1500, el culpable de esta afición.

  9. #49
    Avatar de Super 8
    Super 8 está desconectado Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por werpon Ver mensaje
    Es una mala analogía; el Prius tiene ambos sistemas de propulsión, mientras que el Spring Drive sólo tiene un órgano regulador y es de cuarzo.
    Entiendo que es un híbrido entre ambos sistemas. El "motor", para entendernos, es mecánico. El sistema de carga, y el movimiento de las agujas es mecánico. En el caso de los cronógrafos SD hablaríamos de embrague vertical o rueda de pilares mecánicos. Lo que es eléctrico es el escape.

    Igual no me he explicado bien. Yo valoro mucho la innovación, pero para mi gusto la única innovación del Spring Drive es el segundero contínuo; es decir, el aspecto estético. Como innovación en este campo aprecio infinitamente más, por ejemplo, la familia de movimientos Seiko 9F: cuarzo termocompensado encapsulado al vacío y con una garantía de 50 años entre revisiones (el cambio de pila no toca el movimiento propiamente dicho).

    Precisamente es lo que quiero decir; que este reloj no aporta ni innovación ni tradición. (Ni imagen de marca.)
    Cuando Seiko buscaba hacer el SD, entre sus objetivos estaba un reloj con la menor fricción posible para "ser eterno". De todos modos, se puede innovar en varios frentes. En 1969 Seiko presenta el primer cronógrafo mecánico patentado del mercado (la eterna discursión, cúal fué el primero, si el Calibre 11, "El Primero" o el Seiko 6139) y también el primer reloj de cuarzo. El que tenga unos cuarzos termocompensados (donde por lo que recuerdo el primero que los presenta fué Longines con la serie VHP) y que sean excelentes no quiere decir que no pueda tratar de evolucionar un mecánico.

    En otro post he comentado que no lo considero mecánico en el sentido de que su órgano regulador no lo es, sino que es un circuito integrado, aunque sé que otros lo apreciarán de otra forma.

    Hay que puntualizar además que no es un reloj de "alto latido", y de hecho no tiene latido. El muelle empuja a las agujas de forma contínua, y el freno magnético detiene este avance en mayor o menor grado según el control digital que implementa el circuito, que compara la marcha de las agujas con el tiempo que marca el oscilador de cuarzo.
    Hay quien lo considera cuarzo y quien no. Hay quien lo considera mecánico y quien no. Yo lo considero mecánico y cuarzo.

    Tampoco he dicho que sea un reloj de alto latido, sino que lo he comparado con un alto latido ante la referencia con un El Primero.

    Desde la sana discrepancia, un saludo

  10. #50
    amuro está desconectado Forer@ Senior
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    Me gusta los dos, el Sub. es un icono aunque me gusta más los vintages que los nuevos.

    Y si me tengo que comprar uno de estos dos, me quedo con el Seiko.

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