Página 2 de 2 PrimerPrimer 12
Resultados 11 al 18 de 18

Hilo: Rusos vs Alemanes - Foro General

  1. #11
    Avatar de jorgebart28
    jorgebart28 está desconectado Forer@ Senior
    Fecha de ingreso
    25-ene-2010
    Ubicación
    peru
    Mensajes
    442

    Question

    Hola!, donde has conseguido esa preciosidad de Laco??, hay alguna pagina que venda relojes de observador originales de la 2da o 1era guerra mundial??

    Saludos

    Cita Iniciado por Jesus G Ver mensaje
    te dejo una foto mía de un verdadero B Uhr de Laco de la SGM...fíjate bien en su tamaño de 55mm al lado del Speedy..



    "Vendo todos mis relojes en el foro CV, Mi seiko samurai (nuevo), timex, guess, seiko"

  2. #12
    Avatar de Fredy
    Fredy está desconectado Club de los 2000
    Fecha de ingreso
    07-oct-2009
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    2,627

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Johannes Ver mensaje
    Dos cosas

    1) Relojes del "tipo" que llevaba la Luftwaffe sí que hay, y muchos, son los Flieger, realmente populares y toda una subdivisión en el mundo de la relojería.
    Gracias por la aclaración compañero...acabo de ver unos Laco realmente bonitos.
    Están tanto los inspirados en los B-Uhr (reloj de observador) como los cronos que llevaban los pilotos.

    2) en cuanto a relojes conmemorativos... pues es que alemania perdió las dos grandes guerras, ¿qué van a conmemorar? por otro lado el ejército alemán de la Segunda Guerra Mundial aunque en principio no era "nazi", acabó "nazilizándose", así que todo lo relativo a esa época del bando Alemán tiene un tufillo siniestro que, como es evidente, ninguna marca con dos dedos de frente va a utilizar.
    No sabía que para conmemorar algo hubiera que ganar una Guerra, y por otra parte me encantaría que me explicases de donde sacas eso de que el ejército aleman en un principio no era nazi pero acabó "nazilizándose" (nueva palabra de la RAE).
    Hay temas compañero de los que uno tiene que tener algún conocimiento básico para crear un juicio de valor, lo que dices me parece muy respetable pero sin base y sentido alguno.
    El tufo, como dices, en esa época no lo tenía el bando aleman, ni ruso, ni ingles, ni americano ni niguno...el tufo son las guerras que en este caso dejaron 60 millones de víctimas y sino cultivate con lo que hizo el ejército ruso de Josef Stalin en los campos de concentración.
    Así que sí se hacen relojes inspirados en sus hermanos de la SGM, pero sin hacer ostentación de ello, no van a hacer el IWC op. Barbarroja o el Stowa Batalla de inglaterra ni, mucho menos, el Lange&Sohne Mauthausen... ni siquiera creo que se atrevieran a hacer el Steinhart Stuka
    Veo que conoces algunas batallas, me alegro. Puedo instruirte en muchas otras si lo deseas.
    UN SALUDO CAMARADA.
    Edito para poneros un video



    Es un tributo a los pilotos de la RAF, así que los protas son los Spitfire, pero pueden verse Heinkel, algún Me109,... En esta batalla, les dieron tan duro a la Luftwaffe, que no volvió a ser lo mismo en toda la guerra, quedó diezmada.
    Estas seguro?
    "Quien salva la vida de un hombre salva al mundo entero"

  3. #13
    Avatar de atmorte
    atmorte está desconectado Legión de Honor Forera
    Fecha de ingreso
    25-ago-2008
    Ubicación
    La Coru, Tío!
    Mensajes
    8,461

    Predeterminado

    a ratos.... al principio simpatizaba con hitler... luego cuando vieron la evolución de la guerra... se cambió de vando

    SAlutes

  4. #14
    Avatar de Johannes
    Johannes está desconectado SuperForer@
    Fecha de ingreso
    27-ago-2008
    Ubicación
    Mallorca
    Mensajes
    3,715

    Predeterminado

    Bufff, demasiado largo para contestar y además no es el sitio adecuado para comenzar un debate sobre la Segunda Guerra Mundial. ¿De donde saco lo que digo?... pues de libros, de interesantes debates con amigos historiadores... pero como yo no soy licenciado en Historia y hablaba en general y sólo contextualizando el tema de los relojes... igual he dicho algo inapropiado.

    los neologismos (nazilizándose) los usé para evitarme largas explicaciones ya que creí que serían suficientemente explícitos... quería hacer notar que el nazismo era un movimiento "político", previo a la guerra, de una minoría de iluminados y que no toda la Wehrmatch, ni mucho menos, era nazi en un principio, pero que al llegar al poder su ideología se va extendiendo en todas las capas sociales y también en el ejercit; pero de nuevo, no se "convirtió" a todo el ejército.

    en cuanto al tufo... a ver, no pretendo hacer juicios de valor y, evidentemente en todas las guerras se comenten atrocidades, y el camarada Iosif las hizo, y muy gordas.
    Pero lo que quería hacer notar es que, así como los Rusos se sienten orgullosos de su actuación en la Segunda guerra Mundial


    (para muestra la estatua que está justo al lado de la plaza Roja, una visíon de San Jorge y el dragón: donde San Jorge es el ejército rojo y el dragón vencido es el ejército alemán. Se ve mejor desde el otro lado, pero en internet abundan las de esta perspectiva)

    los alemanes, en cambio, se avergüenzan (con motivo) de su pasado nazi.

    (y en general el bando alemán arrastra unas connotaciones mucho más siniestras que el bando aliado)

    Unos fueron los vencedores y otros los perdedores y... si se hacen conmemoraciones militares, suelen hacerse de las victorias y de lo que te sientes orgulloso. Eso quería decir, se ve que con no mucha fortuna.

    Lo de la luftwaffe después de la batalla de Inglaterra... lo he dicho recordando una conversación con un amigo historiador en relación al desprestigio en que comenzó a caer Göring tras esa batalla y sobre todo tras el fiasco de la batalla de Estalingrado.

    Pero lo dicho, no soy historiador ni pretendo dar lecciones de historia, sólo pretendía dar un pequeño contexto a lo del tema de los relojes... aunque eso sí, aun no ser historiador... algo sé de historia... aunque mi época favorita es la antigua.
    Última edición por Johannes; 25-jul-2010 a las 20:36

  5. #15
    morofmr está desconectado Forer@
    Fecha de ingreso
    06-ene-2010
    Ubicación
    alcala de henares
    Mensajes
    194

    Predeterminado

    Cita Iniciado por atmorte Ver mensaje
    a ratos.... al principio simpatizaba con hitler... luego cuando vieron la evolución de la guerra... se cambió de vando

    SAlutes
    Eso es una opinion desafortunada.....

  6. #16
    Avatar de atmorte
    atmorte está desconectado Legión de Honor Forera
    Fecha de ingreso
    25-ago-2008
    Ubicación
    La Coru, Tío!
    Mensajes
    8,461

    Predeterminado

    tu crees? será que aquí se estudia otra historia, mi mujer es de la URSS y de todas formas esto ya lo he escuchado en documentales

    Cuando vieron que los nazis tenían la intención de invadirlos.... se pusieron las pilas

    salutes

  7. #17
    Avatar de jorgebart28
    jorgebart28 está desconectado Forer@ Senior
    Fecha de ingreso
    25-ene-2010
    Ubicación
    peru
    Mensajes
    442

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Fredy Ver mensaje
    2) en cuanto a relojes conmemorativos... pues es que alemania perdió las dos grandes guerras, ¿qué van a conmemorar? por otro lado el ejército alemán de la Segunda Guerra Mundial aunque en principio no era "nazi", acabó "nazilizándose", así que todo lo relativo a esa época del bando Alemán tiene un tufillo siniestro que, como es evidente, ninguna marca con dos dedos de frente va a utilizar.
    No sabía que para conmemorar algo hubiera que ganar una Guerra, y por otra parte me encantaría que me explicases de donde sacas eso de que el ejército aleman en un principio no era nazi pero acabó "nazilizándose" (nueva palabra de la RAE).
    Hay temas compañero de los que uno tiene que tener algún conocimiento básico para crear un juicio de valor, lo que dices me parece muy respetable pero sin base y sentido alguno.
    El tufo, como dices, en esa época no lo tenía el bando aleman, ni ruso, ni ingles, ni americano ni niguno...el tufo son las guerras que en este caso dejaron 60 millones de víctimas y sino cultivate con lo que hizo el ejército ruso de Josef Stalin en los campos de concentración.
    Así que sí se hacen relojes inspirados en sus hermanos de la SGM, pero sin hacer ostentación de ello, no van a hacer el IWC op. Barbarroja o el Stowa Batalla de inglaterra ni, mucho menos, el Lange&Sohne Mauthausen... ni siquiera creo que se atrevieran a hacer el Steinhart Stuka
    Veo que conoces algunas batallas, me alegro. Puedo instruirte en muchas otras si lo deseas.
    UN SALUDO CAMARADA
    -Me parece que estas siendo muy duro con el compañero Johannes, yo creo que sabe bastante sobre relojes en relacion con la segunda guerra (relojes de observador), a mi me dio bastante informacion.

    -Me parece correcto que use la palabra "nazilizándose", si estuviese en la RAE no tendria necesidad de usar comillas, ademas que se ahorra mucha explicacion resumiendola con esa palabra.

    -Ciertamente no creo nadie conmemore una batalla que perdio por eso Rusia hace esos relojes y Alemania no.

    Saludos

    psdt: todavia espero informacion sobre ese bellísimo Laco y donde conseguirlo
    "Vendo todos mis relojes en el foro CV, Mi seiko samurai (nuevo), timex, guess, seiko"

  8. #18
    Avatar de Fredy
    Fredy está desconectado Club de los 2000
    Fecha de ingreso
    07-oct-2009
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    2,627

    Predeterminado

    Cita Iniciado por jorgebart28 Ver mensaje
    -Me parece que estas siendo muy duro con el compañero Johannes, yo creo que sabe bastante sobre relojes en relacion con la segunda guerra (relojes de observador), a mi me dio bastante informacion.

    -Me parece correcto que use la palabra "nazilizándose", si estuviese en la RAE no tendria necesidad de usar comillas, ademas que se ahorra mucha explicacion resumiendola con esa palabra.

    -Ciertamente no creo nadie conmemore una batalla que perdio por eso Rusia hace esos relojes y Alemania no.

    Saludos

    psdt: todavia espero informacion sobre ese bellísimo Laco y donde conseguirlo
    Este país es libre y plural y tengo todo el derecho del mundo a opinar, si a ti te parece que estoy siendo duro con el compañero es una apreciación tuya que respeto pero no comparto.

    Por cierto compañero, antes de realizar una afirmación conviene cerciorarse un poquito y más cuando haces una afirmación sobre relojes.

    Decir que Alemania no hace relojes

    Dedicale un poquito más de tiempo al foro y verás lo que aprendes.
    "Quien salva la vida de un hombre salva al mundo entero"

Página 2 de 2 PrimerPrimer 12