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Hilo: Un ruego sobre tolerancia - Foro General

  1. #1
    PET
    PET está desconectado Héroe posteador
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    Predeterminado Un ruego sobre tolerancia

    Ultimamente estoy viendo con pesar que cuando alguien critica aspectos que no le gustan de un reloj, automáticamente se presume que está insultando a su dueño y nada más lejos de la realidad. Al menos por mi parte jamás, jamás que hable de un reloj, lo haga bien o mal, lo extenderé a un forero. La razón es muy sencilla: se supone que tenemos algo en común y por tanto un cierto vínculo de aprecio, y por otro lado el discernimiento nos hace capaces de opinar críticamente. Las críticas que a veces se hacen son más o menos ácidas, de acuerdo, pero también es verdad que el lenguaje escrito impoide matizar las palabras con flexiones, que en persona no dan lugar a equívocos. Por eso precisamente son tan positivas las quedadas, porque nos permite conocer a los demás y entender su sentido del humor o sus opiniones, casi siempre coincidentes con las propias: las diferencias suelen ser de matíz y muy poco relevantes.
    Con todo esto quiero decir que cada vez que un forista exprese su opinión sobre un reloj no debe pedir disculpas anticipadamente, por si ofende a alguien. Yo creo que deben existir unos niveles medios aceptables de libertad de expresión y despersonalizar un poco las críticas.
    Entraré en ejemplo concreto: El otro día Manuel propuso un debate sobre el oro. Manuel es una de las personas más educadas y prudentes que conozco, y pidió perdón por si alguien se ofendía. Yo creo que no debió hacerlo porque en su mensaje nada había de hiriente contra las personas, sino más bien el cuestionamiento de aspectos estéticos de algunos relojes. Fuen un punto de vista el de Manuel que enriquece el foro porque expresa una opinión sobre un reloj y no hay más trasfondo. Paso, cuya presencia de nuevo se agradece y además confirma que vive, resalta otros aspectos que a nadie ofenden, aunque las críticas a los relojes de oro sean claras y contundentes, pero es que resulta tiene derecho a hacerlo, y a hacerlo sin que nadie pueda ofenderse. Yo escribo todo esto simplemente para, si es posible, que la crítca o el elogio dirigido a los relojes no se vea como ataque brutal e indiscriminado contra sus propietarios, sino como un elemento de debate propio de personas responsables que se respetan, lo que no quiere decir que sueñen con darse besitos.... Conclusión: no pidais dispculpas por todo que parece el país de los osos amorosos, joer.
    Última edición por PET; 09-mar-2006 a las 13:09

  2. #2
    Avatar de santi
    santi está desconectado Legión de Honor Forera
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    17-oct-2005
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    Predeterminado

    Completamente de acuerdo contigo PET, ya sabes que yo cometí el error de ir precisamente por esa linea equivocada y manifesté publicamente mi error a la vez que pedí disculpas(sobre todo a tí, Pedro ).
    Con razonable educacion se puede opinar de todo y mas de relojes en un foro de relojes.
    Por cierto ya comenté que el oro en exceso no es santo de mi devocion, pero este reloj siendo siendo mi mas querido de la coleccion..

    Un abrazo.

  3. #3
    Avatar de cestommek
    cestommek está desconectado Moderador
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    23-ene-2006
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    Predeterminado

    ..es verdad,bueno yo tambien seguí en la linea y dije que me parecian horrorosos y que los detestaba....mis disculpas a quien no le haya gustado mi comentario..por supuesto hablamos de relojes y no de personas,aunque hay que respetar los gustos de cada uno sean cual sean
    saludos

  4. #4
    PET
    PET está desconectado Héroe posteador
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    17-oct-2005
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    Predeterminado Precisamente es eso lo que digo

    Digo que no teneis que pedir perdon porque a nadie ofende el que da su opinión. Si yo tolero es porque se que también tengo defectos y espero lo mismo de los demás. Tenemos que dejar de pensar que los foreros son malintencionados. Hay que presumir siempre que todos intervienen de buena fe.
    Salvo caso extraordinarios creo que NO HAY que pedir perdon por las opiniones.

  5. #5
    Avatar de manoloyloles
    manoloyloles está desconectado Baneado a petición popular
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    Predeterminado

    Entendido y de acuerdo, PET.

    Por cierto, pido perdón si alguna vez he pedido perdón
    Saludos; manoloyloles
    As long as I got rock and roll, I'm forever young.

  6. #6
    Avatar de Manuel
    Manuel está desconectado In memoriam
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    Thumbs up Estoy de acuerdo...

    ... con lo que has comentado PET.

    En un foro donde todos nos conociésemos, no haría falta pedir disculpas por si se ofende a alguien, pero en el foro somos muchos, no todos nos conocemos y se podrían herir susceptibilidades.

    Por ello Pedro aunque me llames oso amoroso (ves porqué te temo, porque sentencias ) seguiré pidiendo disculpas una y otra vez y si hay un malentendido pues las volveré a pedir.

    Lo que no pretendo es generar polémica de ningún modo porque yo entro en el foro para aprender de relojes y para disfrutar compartiendo mi afición.

    Bastantes problemas sufrimos diariamente como para extender esa tensión al foro. Dicen que dos no se pelean si uno no quiere y yo no estoy dispuesto a pelear con nadie. No sé si os pasa, pero para mi es un pequeño remanso de paz y cuando estoy agobiado de mis habituales informes de inversiones y análisis de balances, hago "una escapadita" y entro en Internet, voy a Favoritos en la barra de estado, Relojes y pulso Relojes Especiales... y a partir de ese momento, disfruto durante un ratito hasta que me digo: "Manuel, deja ya el foro que el jefe te va a pasar por la quilla como no termines el informe" y me desconecto.

    ...En fin saludos a todos y de verdad, de parte de un osito amoroso.

  7. #7
    Avatar de ferraz
    ferraz está desconectado Forer@ Senior
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    Predeterminado En efecto, un ruego a la tolerancia

    Absolutamente contigo en hacer uso de la tolerancia.
    He llegado a este foro hace muy poco. Ante de decidirme a intervenir, me pasé un período de “oyente”. El primer día que me decidí, como presentación dije que me alegraba muchísimo del ambiente amable y coloquial del mismo, así como estar al margen de las réplicas, copias o falsificaciones, como se les quiera llamar.
    Me agrada que alguien presente su reloj como última adquisición y que además lo quiera compartir con los forer@s, eso también es fenomenal. Se puede criticar un reloj, por su estética, material en el que está fabricado, la máquina que lleva por decenas de razones, pero lo que no se puede en modo alguno es criticar a quién le lleva, haciendo una falsa cura de humildad, pidiendo perdón a continuación. No se le puede dar a alguien una bofetada y a renglón seguido pedirle perdón. Creo que es mejor tragarse los sapos y no tener necesidad de pedir disculpas. La frase de Manuel, --que no pongo en duda que será un tipo fenomenal—“El reloj en cuestión era de unos 35 mm de díametro, esfera blanca, de cuarzo y con el armis tipo grano de arroz "soldado" a la caja... y todo de ¡oro amarillo!.El hombre acompañaba este "artefacto" con una cadena del tipo "no me olvides" en la otra muñeca, también de oro y en las manos llevaba dos anillos y un sello todos ellos de oro amarillo” para mí sinceramente sobra. Vale que haga una valoración estética del reloj, pero no debe juzgar el buen o mal gusto de éste señor. Nada más que eso, no me agrada que nos creamos mejor, o en un plano superior que los demás, por el simple hecho de que algunos coleccionemos marcas de prestigio y además, caras.
    Sinceramente yo no lamento ni creo que deba pedir perdón a Manuel por tirarle de las orejas y por hacer uso de lo que es el alma mater de cualquier foro abierto a la opinión, decir lo que se piensa sin molestar a los demás. Eso para mí es:
    SINCERIDAD Y TOLERANCIA.
    Saludos, ferraz

  8. #8
    Avatar de ferraz
    ferraz está desconectado Forer@ Senior
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    Predeterminado

    Sólo decirte que para mí, como para tí, este lugar y otros que visitamos es un divertimento para pasar un rato y una plataforma para aprender, que es lo que más me estimula, aprender de los demás. Por eso si debo hacer crítica, la hago, pero la hago de un reloj, de una marca, de un material en el que está hecho el reloj, pero me abstendré SIEMPRE de hacer crítica a personas en relación a un reloj, por el foro general. Sólo eso.
    Saludos cordiales, ferraz

  9. #9
    Avatar de Tarod
    Tarod está desconectado SuperForer@
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    08-ene-2006
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    Arrow Políticamenteincorrecto.

    Por favor, que cada vez más nos la cogemos con papel de fumar. Vamos a ver ¿por qué no se va a poder juzgar el buen o mal gusto de alguien?. ¡Pues claro que se puede, que cojones!. Y eso no significa que el que juzga se sienta superior ni nada de eso, solo que según su criterio tiene mal gusto, ya está. Y luego habrá otro que no esté de acuerdo y... ¡no pasa nada!. Eso es tolerancia. No lo sería si Manuel se hubiese dirigido al señor del reloj de oro y le hubiese dado dos tortas por llevar lo que a su juicio es un engendro.

  10. #10
    Avatar de manoloyloles
    manoloyloles está desconectado Baneado a petición popular
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    16-oct-2005
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    Predeterminado

    Yo también quiero ser políticamente incorrecto como Tarod:

    A ver:

    - Los Rolex, un asco.
    - Los Vacheron, feísimos.
    - Los Sinn, en el pecado llevan la penitencia.
    - El Davosa classic que os gusta tanto, horrible.
    - Los Monsters, de risa.
    - Blancpain, que aprendan a hacer relojes.
    - Omega, inaguantable.
    - Jaeger-LeCoultre una payasada de relojes.
    - Panerai, que se dediquen a la panadería.

    A ver quién me tose...



    Paz y wen rollo.
    Saludos; manoloyloles
    As long as I got rock and roll, I'm forever young.

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