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Hilo: Renta 2008 por ventas de las top-20 - Foro General

  1. #21
    Avatar de Rosso
    Rosso está desconectado Legión de Honor Forera
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    Me he quedado de piedra con la facturación de PP. Aunque una vez estuve leyendo que la mayor parte de beneficios que obtienen la casa relojeras es por la venta de relojes de oro....

  2. #22
    chusita está desconectado SuperForer@
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    Me gustaría conocer la misma información sobre los nipones

  3. #23
    Avatar de baulennon
    baulennon está en línea Milpostista
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    gracias por la información...super interesante!


    "El tiempo dura lo que dura el tiempo..."

  4. #24
    Avatar de cestommek
    cestommek está desconectado Moderador
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    Eso es renta no?osea dinero...no veo unidades de relojes por ningun lado.
    Si una marca es mas cara es lógico que aunque venda menos,recaude mas...si gana 1000 euros por reloj y otra 300 por poner un ejemplo es lógico,no le veo el mas minimo valor a esa encuesta,ademas,faltan muchas marcas e independientes y no están...
    saludos

  5. #25
    Avatar de JuanSinmiedo
    JuanSinmiedo está desconectado Antiguos Moderadores
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    Puff...esto habría que matizarlo un montón...por supuesto hablamos de beneficios otro facturación, no de venta de unidades de relojes. Tag Heuer y Omega, seguramente han vendido más unidades de relojes, que por ejemplo Rolex, Cartier o por supuesto Pateo,aunque no obtienen tantos beneficios, lo que demuestra algo...cuanto más alto es el precio del Reloj, mas beneficios, pues el coste de fabriación no sube en la misma proporción...por ejemplo...un omega speedy doble zafiro puede costar a Omega hacerlo, 750€, y lo vende a 3000€, un Rolex sub, costará 800€ fabricarlo, pero lo venden a 4500€...(ojo, me estoy inventando las cifras)...por cada reloj que Rolex hace, invierte prácticamente lo mismo, pero obtiene muchísimo más beneficio...esto multiplicalo por diez en Patek...manejan unos márgenes que a nada que vendan, tienen mucho beneficio. Conclusión...cuanto mas caro, mas margen de beneficio porcentual.
    Nada es seguro y todo es posible.

  6. #26
    Avatar de cestommek
    cestommek está desconectado Moderador
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    Yo sí es facil...son rentas no unidades vendidas.
    Si una marca que no ha cambiado mucho con el paso de los años,no ha hecho grandes inversiones como otras en tourbillones y demas calibres y solo han evolucionado lo que tienen,pues no les es necesario gastar tanto en inversion de cosas nuevas,sino mejorar y renovar lo que tienen,si a eso se le añade que los precios han subido y sus beneficios tambien...y que seguro le ganan bastante a sus relojes,pues al final facturarán mas,aunque vendan menos.
    Como digo no le veo mucho valor,sigue estando el panorama como siempre....


    El que quiera leer unos buenos analisis aquí van:
    http://www.europastar.com/europastar..._id=1003986677

    http://www.europastar.com/europastar..._id=1003986679

    http://www.europastar.com/europastar..._id=1003986710

    Analisis de Richemont
    http://www.richemont.com/files/press...rwd32te4_2.pdf

    Saludos
    Última edición por cestommek; 01-ago-2009 a las 17:24

  7. #27
    Avatar de Ovoci
    Ovoci está desconectado SuperForer@
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    Cita Iniciado por vrolok Ver mensaje
    perdona pero te equivocas
    1. la fuente es de "il sole 24 ore" que es la prensa mas autoritaria en italia sobre el mercado financiero.
    2. mi culpa, pero el listado se refiere a las top-20 maisons suizas, los japos y alemanes van a parte
    No, no se refiere solo a las marcas Suizas. El encabezado dice claramente que son los ingresos por ventas de los primeros grupos del mundo.

    Il sole 24 ore sera muy prestigioso, pero esa informacion no se la cree nadie, que este mas o menos metido en el mundo de la relojeria. Lo primero y mas importante, es que no dice a que año se refiere y tampoco dice la moneda de referencia, aunque podemos suponer que son euros. Tambien se les ha olvidado decirnos por cuanto hay que multiplicar.......X 1000, X 10.000 ó X un millon. ¡Joder con el prestigio!. Se conoce que han dejado al becario al frente del negocio.

    Digo que esa informacion no es creible porque falta claramente Seiko, entre las 20 primeras. Aparte de eso, es que no cuadran los numeros por ningun lado, conociendo como conocemos, las cantidades de relojes que fabrican algunas marcas.

    Cuando se hace una escala comparativa de venta relojera, hay que separar claramente lo que es joyeria de relojeria y meter a todos los que son. Si no se tienen todos los datos, es mejor no hacer o en todo caso, advertir de las marcas que faltan.

    El prestigio se gana trabajando bien.
    OVOCI

  8. #28
    Avatar de Ovoci
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    A ver, que te lias.

    Ese cuadro es solo de facturacion. No hace referencia a unidades vendidas, ni a beneficios. Tampoco sabemos si es de facturacion real de fabrica, con o sin impuestos, o es facturacion de PVP final en relojeria.
    OVOCI

  9. #29
    Avatar de cestommek
    cestommek está desconectado Moderador
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    Mmmm...pero de verdad crees que entre las marcas punteras hay mucha diferencia entre los costos de fabricar algo??...yo creo que no...las materias primas salen igual para todos,todos usan tecnologia puntera y siguen los procedimientos de fabricacion que deben seguirse para hacer relojes de nivel,y es el mismo para todos,a estas alturas de la vida ya esta todo visto,no hay ni tecnicas ni materiales secretos ni nada por el estilo.

    En el caso que comentas,si se dice que cambiar un cristal de zafiro de un rolex sale muchooo menos que de un omega u otras piezas,dudo yo que de fábrica sea el proceso contrario...que sean mas caras de hacer que otras...dejemoslo en que salen todos parecido,un cristal de un breitling,de primera calidad con antireflejos en ambos lados,no puede costar lo mismo,que uno de primera calidad sin antirreflejos,o solo por un lado...
    Por poner un ejemplo

    Ademas todo se compra en grandes cantidades y aceros y otros materiales no son caros,el típico misticismo de cajas d euna pieza,prensados de tonelajes y demas cosas que antes se usaban como algo exclusivo ya no vale,porque todos los buenos relojes se hacen asi,y hoy dia son las maquinarias y robots(que no cobran ni comen) los que hacen la mayor parte de la excelencia del trabajo relojero.
    saludos

  10. #30
    Avatar de vrolok
    vrolok está en línea Forer@ Senior
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    Cita Iniciado por Ovoci Ver mensaje
    No, no se refiere solo a las marcas Suizas. El encabezado dice claramente que son los ingresos por ventas de los primeros grupos del mundo.

    Il sole 24 ore sera muy prestigioso, pero esa informacion no se la cree nadie, que este mas o menos metido en el mundo de la relojeria. Lo primero y mas importante, es que no dice a que año se refiere y tampoco dice la moneda de referencia, aunque podemos suponer que son euros. Tambien se les ha olvidado decirnos por cuanto hay que multiplicar.......X 1000, X 10.000 ó X un millon. ¡Joder con el prestigio!. Se conoce que han dejado al becario al frente del negocio.

    Digo que esa informacion no es creible porque falta claramente Seiko, entre las 20 primeras. Aparte de eso, es que no cuadran los numeros por ningun lado, conociendo como conocemos, las cantidades de relojes que fabrican algunas marcas.

    Cuando se hace una escala comparativa de venta relojera, hay que separar claramente lo que es joyeria de relojeria y meter a todos los que son. Si no se tienen todos los datos, es mejor no hacer o en todo caso, advertir de las marcas que faltan.

    El prestigio se gana trabajando bien.
    Pues el encabezado engagna! Esta claro que se refiere a solo las suizas. De todos modos esa tabla esta sacada de este articulo de hoy:
    http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...svizzero.shtml
    que se titula "el reloj suizo prueba a empezar de nuevo"

    sobre los datos ahi presente, pues no entiendo este afan en considerarlos inventados o que. Algunos de esos datos, los podemos controlar nosotros mismos, por ejemplo los del grupo richemont en
    http://www.richemont.com/reports.html
    segun el cual, para los datos de marzo 08 a marzo 09 resulta que el grupo factura algo como 5.5M, de los cuales 2.7M son de BU Jewellery Maisons (Cartier, Van Cleef & Arpels) y dentro de estos 2.7M la linea joyeria factura 1.4M. Del total de 5.5M, continua, 1.4M son de BU Specialist Watch Makers (IWC, Panerai, JLC, Piaget, Lange, Baume & Mercier, Vacheron, Roger Debuis, e la joint venture con Ralph Lauren), etc etc.
    Si sumas las cantidades de la tabla de estas maisons de BU Specialist Watch Makers obtienes algo parecido al facturado oficial. Ademas, y esto me sorprende, si de las BU Jewellery Maisons les quitas lo que ha sido facturado en joyas, te sale 1.3M o sea nada lejos de lo que resulta en la tabla para solo Cartier-relojes.

    Bueno enfin, que me limito a publicar este articulo que me parecio interesante. Que se diga que esta prensa publica este tipo de tonterias... pues es bastante absurdo y ridiculo, pero bueno, no lo he escrito yo!

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