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Hilo: Reflexiones relojeras. - Foro General

  1. #21
    Avatar de eufrasia
    eufrasia está desconectado Legión de Honor Forera
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    ojala me cogiera a mi una "obsoletez" como la de stradivarius, o a los abogados una como la de los romanos que crearon el derecho idem, me acuerdo una vez en la miraille de toulouse un alumno dijo "willy apple (que era un paleografo de esos que escribian en notacion moderna las obras de la edad media y tal) esta superado" dice el tio muy tranquilo, y maillard que era uno de los mejores musicologos de francia le dice muy tranquilo "quien lo supero? presentemelo que le cedo mi catedra en la sorbona mañana mismo"

    el chaval bajo las orejas, claro
    que la realitat et doni la raó

  2. #22
    Avatar de Jaipe
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    Cita Iniciado por Isaac Ver mensaje
    a mi me gustan los relojes por lo que me transmiten, no por lo que cuestan....., si llega algun dia en el que valore un reloj segun lo que me haya costado.........entonces no amare los relojes..............

  3. #23
    Avatar de Sánchez
    Sánchez está desconectado Forero
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    va surgiendo un verdadero amor a esa "novia segundona", meditado y profundo, por una especie de razón que se lo va ganando poco a poco.
    ¿El roce lleva al cariño, verdad?
    Sánchez.

  4. #24
    Avatar de Santiago
    Santiago está en línea Antiguos Moderadores
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    Es que gran parte de los que nos transmite un reloj no es objetivable, o te gusta o atrae o no. Da igual la marca, mecanica o precio. Y mejor que sea así, es lo que le da vida a esta aficion.
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  5. #25
    PET
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    Lo único relevante en esta afición es la sensación que produce el reloj en la muñeca. Lo demás es irreal. Y eso ocurre porque el contacto físico y a veces visual con el mecanismo no existe, salvo en los relojes manuales en que la cuerda es parte del mecanismo. Si no fuese por las sensaciones o por los sentimientos, daría igual llevar un cuarzo o una Palm que un Vacheron.

  6. #26
    Avatar de santi
    santi está desconectado Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por fquiroga Ver mensaje
    ojala me cogiera a mi una "obsoletez" como la de stradivarius, o a los abogados una como la de los romanos que crearon el derecho idem, me acuerdo una vez en la miraille de toulouse un alumno dijo "willy apple (que era un paleografo de esos que escribian en notacion moderna las obras de la edad media y tal) esta superado" dice el tio muy tranquilo, y maillard que era uno de los mejores musicologos de francia le dice muy tranquilo "quien lo supero? presentemelo que le cedo mi catedra en la sorbona mañana mismo"

    el chaval bajo las orejas, claro
    Excelente anecdota, de esas que con tu permiso grabo en mi memoria para contarsela a alguien en el momento oportuno

    Un abrazo y como siempre un placer leerte

  7. #27
    Avatar de Suso
    Suso está desconectado The Clubman
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    Cita Iniciado por fquiroga Ver mensaje
    suso, hay millones de cosas obsoletas en el mundo que nadie las ha podido superar, un laud barroco, una tiorba, son cosas obsoletas, una partitura de johann sebastian bach es obsoleta, pero es eterna, y no se pueden superar porque no es mejor ni peor que otra obra de arte, simplemente siempre habran relojes mecanicos, hasta el fin de los tiempos, y los treinta años del cuarzo harian reir en la tumba a beethoven, al panteon de adriano y a las piramides de egipto
    A un Stradivarius se le mejoran las cuerdas, a las partituras de cualquier autor se le hacen arreglos que imprimen la personalidad de los directores.

    Una máquina Unitas es buena, pero en sus acabados simples es tosca. ¿porqué no mejorarla con una espiral Breguet y un regulador de cuello de cisne?¿por qué no mejorar el acabado de las ruedas?¿por qué no poner un sistema de remontuar de funcionamiento más suave?..... cualquiera que haya accionado una Unitas simple y uno modificado por Panerai, o por Dornblueth o por Chronoswiss sabe de lo que estoy hablando.

    ¿para qué llevarle a Benzinger a que te decore los puentes?¿para qué ponerle cojinetes de cerámica? pues precisamente para hacerlo más bello.

    Técnicamente un calibre Unitas es mejorable:
    - aumentos de reserva de marcha
    - mejora del sistema de remontuar
    - regulador de cuello de cisne
    - materiales del volante
    - materiales del espiral
    - "free sprung balance"
    - Sistemas de modificar el momento de inercia del volante

    todas esas modificaciones mejoran el comportamiento del Unitas frente a su acabado "de serie".

    Estéticamente un calibre unitas se puede mejorar desde un acabado Cotes de Geneve hasta el más exquisito guilloché o esqueteleado de Jochen Benzinger o la "simple" modificación de Dornblüth de subir un par de milímetros el cañón del segundero para equilibrar más el aspecto del reloj.

    No es una modificación por una modificación, son mejoras evidentes en aspectos técnicos y estéticos. Otra cosa muy distinta es que consideres que valgan lo que cobran por ellas, pero es que eso no tiene nada que ver con que la maquinaria sea mejorable. Una Unitas no es un calibre de Patek o de Lange.
    "Just leave alone... i know what to do" Kimi Raikkonen
    "Remember this one!" Nico Rosberg

  8. #28
    Avatar de eufrasia
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    el que le haga arreglos a una partitura celebre, suso, habria de colgarlo de las pelopidas, no te digo con esto que una maquinaria no se deberia mejorar, eso no, la discusion estaba en torno a que si los relojes mecanicos eran obsoletos o no, y a mi entender no lo son, todo lo contrario, solamente el hecho de que estemos hablando de esas maravillas demuestra lo contrario

    yo he tocado muchos instrumentos de museo, y te aseguro que para un musico profesional no hay nada como el sonido de un stradivarius con sus cuerdas originales, no es equiparable a los relojes, porque como bien dices, se pueden mejorar, pero un stradivarius original del "nono" antonio de cremona es de todo menos tosco, es una maravilla
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  9. #29
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    Cita Iniciado por fquiroga Ver mensaje
    el que le haga arreglos a una partitura celebre, suso, habria de colgarlo de las pelopidas, no te digo con esto que una maquinaria no se deberia mejorar, eso no, la discusion estaba en torno a que si los relojes mecanicos eran obsoletos o no, y a mi entender no lo son, todo lo contrario, solamente el hecho de que estemos hablando de esas maravillas demuestra lo contrario

    yo he tocado muchos instrumentos de museo, y te aseguro que para un musico profesional no hay nada como el sonido de un stradivarius con sus cuerdas originales, no es equiparable a los relojes, porque como bien dices, se pueden mejorar, pero un stradivarius original del "nono" antonio de cremona es de todo menos tosco, es una maravilla
    Permíteme dudar de la calidad musical de una cuerda de hace 300 años, que una cosa es la caja de resonancia y otra el elemento vibrante, que necesita de una cierta elasticidad que tras 300 años, ha desaparecido.

    Por otro lado, creo que deberías empezar a colgar de las "pelopidas" a Karajan y toda la "troupe" de directores de orquesta conocidos, porque lo que no conozco es un solo director de orquesta que no haya hecho arreglos a las piezas que ha interpretado.

    Y, hombre, el tema iba precisamente de las mejoras a las maquinarias que no te creías:
    yo lo que no entiendo es que se puedan COBRAR esas cantidades por una maquinaria que tal como fue concebida funciona de maravilla, es como cuando coges una lemania 5100 que son eternas y para que quieres manipular esa maravilla? no te parece que tal como esta montada en diferentes relojes, o la valjoux misma, que en un reloj de 1200 euros es una pasada lo bien que va, estan perfectas en su funcion?

    yo creo que es mucho mas logico comprarse un reloj de maquinaria exclusiva que ir a buscar uno de un precio astronomico con la maquina modificada
    ¿para que se quiere modificar esa maravilla? pues para mejorarla y embellecerla en la medida de lo posible.

    ¿que están perfectas para su función? pues más perfecto es un reloj de cuarzo como el Tag Heuer Micrograph que cronometra con una exactitud de una milésima de segundo o un reloj radiocontrolado que X veces al día se sincroniza con un reloj atómico que, a día de hoy, es la forma más precisa de medición del tiempo.

    Así pues, es evidente que como tecnología, a precisión y exactitud que puede conseguirse con un reloj mecánico ha tocado techo, es un tecnología superada, obsoleta.

    Otra cosa es que nos gusten más los relojes mecánicos, pero es por otros motivos que nada tienen que ver con sus características como elementos de gran precisión para la medición del tiempo. Es más por la belleza y el romanticismo.
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  10. #30
    Avatar de eufrasia
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    no hombre no jaaaaaa no te digo que sean LAS MISMAS CUERDAS, te digo que son de tripa, con el mismo calibre (grueso) y que no son cuerdas modernas, no son forradas ni nada de eso, son las mismas en el sentido de que son fabricadas ahora con el mismo material

    karajan no ha hecho arreglos de las obras que interpretaba su orquesta, otra cosa es el caracter que cada director imprime en la interpretacion, pero las ediciones, las notas, las indicaciones de dinamicas son las mismas que escribio beethoven o mozart

    precisamente hay una investigacion constante de la autenticidad de las ediciones de musica, basada en las aguas de los papeles de musica que se usaban en las diferentes epocas para asegurarse de que el copista de tal compositor fuera alumno suyo o hijo suyo, como en el caso de la familia bach

    un dia que vengas por barcelona te enseñare facsimils de las obras de bach y algunos instrumentos que son copiados de los originales, con sus cuerdas fabricadas tal como se hacia en la epoca, ya veras, es una materia apasionante
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