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Hilo: ¿Que está pasando aqui dear friends? - Foro General

  1. #41
    Avatar de Goldoff
    Goldoff está desconectado Administrador de RE
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    No abro un hilo nuevo porque pienso que, de éstos, cuantos menos mejor.

    Digo esto porque algunas veces me falta tiempo, pero sobre todo ganas para meterme en estos berenjenales de aclaraciones en temas no relojeros. Pero como creo firmemente que lo que nos ha traído hasta aquí es un estilo determinado (y no hablo del mío, sino del del foro en general) también creo que tengo el deber de intervenir.

    Hoy he llamado a Pedro Izquierdo y hemos estado hablando del foro, del Patek y de lo que ha ocurrido. No voy a reproduciros la conversación, pero os diré las conclusiones que he sacado -y comentado con él-, y aunque a alguno le parezcan obviedades pienso que es bueno verlas por escrito:

    - Relojes Especiales es un foro de relojes, que se ha subdividido en subforos pro una sencilla cuestión de comodidad para todos, pero en ningún caso se crean cotos privados al margen de su funcionamiento, y por descontado el acceso y participación es libre en todos y cada uno de ellos.

    - A la hora de publicar un hilo nos exponemos a la mirada más o menos crítica del resto de la comunidad, por lo que si escribimos imprecisiones es muy posible que nos las saquen a colación, bien sea pidiéndonos más datos bien sea aportándolos directamente para su discusión. Ahí cada uno reacciona según sea: puede discutirlo, rebatirlo, documentarlo... pero lo que creo que no se debe hacer es callarse y/o desaparecer, porque alguno va a creer que otorga aunque no sea ésa la intención.

    - La multiplicidad de mensajes lleva a vidas paralelas. Si uno publica el mismo hilo dos veces en el mismo foro (aunque sea en distintos subforos) se está abriendo dos frentes que, de resultar digamos opinables, va tener que lidiar por partida doble, lo que casi seguro le va a llevar a cierto agotamiento. Si además lo postea en distintos foros ya ni te cuento. No comparto esa manera de hacer, máxime si esos hilos los van a leer las mismas personas. Por supuesto que no soy quién para decir dónde tiene que postear cada uno, sólo expongo mi propia opinión.

    - Bajando a lo concreto respecto al famoso hilo (doble/triple) del Patek, Pedro dice que dispone de documentación que avala el reloj y su respetabilidad como Patek auténtico, por lo que le rogaría haga caso a los consejos recibidos y cuelgue tal documentación. No para tapar la boca a nadie, sino por recuperar la intención didáctica de un hilo que jamás debió perderla.

    - El estilo de cada uno es eso: de cada uno. Puede que unos tengan más o menos capacidad de palabra o de empatía, pero creo que hablar de animadversión, odio y otras lindezas está completamente fuera de lugar. Lamentablemente, los hilos con "tomate" -y lo digo con vergüenza ajena- son los que más vistas generan. Y no creo yo que nadie quiera ese tipo de interés en los hilos que inicia.

    - Pienso que estamos aquí para aprender y compartir, y que nadie debería sentirse perseguido cuando se pone en cuestión lo que ha escrito. La mayoría de críticas son constructivas, o por lo menos llevan a ampliar la visión que uno tiene de las cosas. Las críticas malintencionadas acaban quedando en evidencia.

    Creo que sufrimos las consecuencias de un crecimiento fulgurante, donde se mezclan el común interés en un tema con las relaciones personales que indefectiblemente acaban surgiendo después de tanto tiempo frecuentando el mismo espacio. Por eso, porque siga siendo un lugar de encuentro antes que de desencuentro, os rogaría que dejéis las suspicacias a un lado y disfrutemos de lo que nos une antes de atizar lo que nos separa. ¿O por qué creéis que he desterrado la política del OT?


    Saludos a todos

    PS para Locomotoro: los títulos cambian como cambian los avatares, no siempre son iguales. En cuanto al número de mensajes de Santi, siempre ha estado ahí (a lo mejor es que viendo la foto del último Daytona te queda oculto, a la derecha)

  2. #42
    Avatar de eva dinámica
    eva dinámica está desconectado Quasi-forer@
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    Y yo ahora pregunto..¿por qué no un reloj de pulsera con espiral vertical?...no duermo, no como, pensando, imaginando...ays.
    Felicidad no es hacer lo que uno quiere sino querer lo que uno hace

  3. #43
    Avatar de Humphrey
    Humphrey está desconectado Ya lo ha dicho casi todo...
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    Querido amigo Juan, desgraciadamente y esto es solo una opinión mia, el foro ha sufrido una escisión, y como no hay peor ciego que el que no quiere ver pues el que no lo vea allá él,Goldoff expresó con una claridad diáfana lo que esta pasando, pero yo no estoy de acuerdo en el último punto, en el que dice Anton que estamos sufriendo las consecuencias de un creciemiento grande en el foro, yo creo que estos problemas los estamos generando foreros antiguos, la mayoria incluso procedemos del querido y añorado Melody Soft, a mi particularmente me da mucha rabía, sencillamente porque en cada uno de los 2 bandos generados hay personas a las que ADMIRO, y lo pongo con mayusculas porque es realmente asi, tengo claro que mis pocas pero fuertes amistades van a estar muy por encima de estos malos rollos, pero nunca sabes si ellos van a pensar lo mismo, pues te posiciones en cualquiera de los dos bandos siempre va a estar algun amigo en el otro, pero naturalmente por encima de todo está la manera de pensar de cada uno, que yo creo que cuando se expresa con el máximo respeto no debería herir a nadie, pero desgraciadamente no es asi, finalmente he decir que creo que hay foreros que expresan su forma de ver las cosas sin animo de hacer daño, y eso para mi es admirable, pero algun otro por mucho que se empeñe en demostrar lo contrario... si va con ánimo de hacer daño, y a mi eso es lo que realmente me jode, a buen entendedor creo que sobran las palabras, por lo tanto no me extiendo mas.
    Un fuerte abrazo Juan
    Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú entiendes.

  4. #44
    Avatar de Francisco L.
    Francisco L. está desconectado Forer@ Senior
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    ¡La Hermandad de la Camandula ataca de nuevo.!
    Sin comentarios.
    Tartesso sin acento.

  5. #45
    Avatar de Montxo Grau
    Montxo Grau está desconectado Milpostista
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    Predeterminado Pues eso. Y yo que me alegro

    Cita Iniciado por Goldoff Ver mensaje
    ...A la hora de publicar un hilo nos exponemos a la mirada más o menos crítica del resto de la comunidad, por lo que si escribimos imprecisiones es muy posible que nos las saquen a colación, bien sea pidiéndonos más datos bien sea aportándolos directamente para su discusión. Ahí cada uno reacciona según sea: puede discutirlo, rebatirlo, documentarlo... pero lo que creo que no se debe hacer es callarse y/o desaparecer, porque alguno va a creer que otorga aunque no sea ésa la intención.
    ... Bajando a lo concreto respecto al famoso hilo (doble/triple) del Patek, Pedro dispone de documentación que avala el reloj y su respetabilidad como Patek auténtico, por lo que le rogaría haga caso a los consejos recibidos y cuelgue tal documentación. No para tapar la boca a nadie, sino por recuperar la intención didáctica de un hilo que jamás debió perderla.

    O en otras palabras: quien se muestra en público ha de asumir que, quizás, no necesariamente guste ( y aqui estoy enfocándolo desde su opción más subjetiva, que también es importante, a veces más de lo propiamente real o verídico, quizás lamentablemente... ). O que pueda servirse cierta información - o la falta escrupulosa ( no digo voluntaria ) de la misma - para dar pie a procelosas disquisiciones.

    Y si hay algo francamente útil ( desde su acepción de aprendizaje, conocimiento o incluso pasión lúdica ) en post como el que ha motivado estas cuestiones es esa gratísima realidad que, diversos foreros, ilustren sus cuitas y esfuerzos en aportar todo lo aportable para darnos a los que no sabemos elementos empíricos - desde todas las ópticas, con especial relevancia a los propios y muy dignos comentarios del propietario actual del reloj - para SABER.

    Cierto es que en RE sólo se exige no hablar de falsificaciones, y yo soy acérrimo postulador de esta premisa. Pero en el caso que nos ocupa, en que se trata de un refundido - y ruego disculpeis este vocablo, no es el más ajustado - de piezas de la misma marca o manufactura, asumo como aceptable las definiciones poliédricas aportadas por Luís,y que no se colisiona con el espíritu originario del foro.

    ¡ Ah ! y cuanto a los consabidos lamentos por los bandos, cofradías o pandillas , sinceramente me permito definirme como mercenario altruísta : me muevo como absoluto encantador de serpientes entre todos los que aquí somos, y me vendo gratuitamente a cambio de algo tan valioso como un afecto noble.

    Y nadie me lo ha escatimado.

    ( Y como yo no soy tan bueno, eso significa que lo sois vosotros ).
    Última edición por Montxo Grau; 11-ene-2008 a las 19:57 Razón: composición formal
    " No existe una segunda oportunidad para causar una buena primera impresión ( Duquesa de Windsor ) "

  6. #46
    Avatar de Santi Carrami
    Santi Carrami está desconectado Club de los 2000
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    ME ABURRRRRRRRROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO Esto es foro de relojes...... señores Cordura y Clase
    Perded una hora por la mañana y estaréis buscándola todo el día.Arz. Whateley

  7. #47
    Avatar de Hoyanco
    Hoyanco está desconectado Ya lo ha dicho casi todo...
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Montxo Grau Ver mensaje
    me vendo gratuitamente a cambio de algo tan valioso como un afecto noble.
    La mejor frase que he leído en mucho tiempo.

    El que sea feo...que haga los recaus de noche

  8. #48
    marlowe está desconectado Forer@ Senior
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    estupendo post amigo montxo!, y si no me falla la vista, y ese avatar es un "para de hacer deporte"(traduccion libre del sportstop ) muchas enhorabuenas por haberte hecho con esa pieza estupenda.
    un abracete!

  9. #49
    ZalY Invitado

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    "Zapatero a tus zapatos", señores este foro es para hablar y aprender sobre relojes, el resto queda totalmente fuera de lugar .

  10. #50
    Avatar de Relojero1
    Relojero1 está desconectado Forer@ Senior
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    Yo no he percibido rabia ni odio en los mensajes de Suso.Sí una gran determinación en esclarecer el tema,cosa que por otra parte deberíamos agradecer todos,creo que el primero debería ser Pedro Izquierdo ya que-es posible viendo algunas intervenciones-que le haya evitado problemas gordos en el futuro.
    Otra cosa es que se ,como yo soy dios y debajo de mí todo el mundo,no puedo admitir ni la mas mínima crítica.
    Esto es lo que se esta adivinando a lo largo de este interesante debate y sería bueno que Pedro "se dejase ver" directamente ,no a través de terceros, quizas bienintencionados pero no los adecuados.
    Repito :felicitaciones a Suso y Talleyrand por su capacidad de investigación y conocimientos y espero que Pedro entre directamente en el tema y quedemos todos, como buenos amigos, a tomar unos chatos que ésto no es ninguna guerra.

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