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Hilo: Que cosas encontrais criticables de Panerai - Foro General

  1. #61
    PET
    PET está desconectado Héroe posteador
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    A Vins: bueno, a mi me pasa que los panerai no son santo de mi devoción, pero si reflexionas verás que hay gente que tiene panerai, y que además tiene otros muchos relojes maravillosos. Te pongo un ejemplo: hay un forista que tiene un PAM, tiene un Vacheron Constantin, tiene un Rolex, tiene un Cartier, tiene un JLC y no recuerdo si también un IWC. Crees que tiene mal gusto? Yo creo que no. Más bien hay que decir que tiene un gusto variado.Piensalo.

    El tema del precio: Como muy bien dice Santiago (creo) la calidad les sobra. Entonces será cuando efectivamente Panerai entra a competir en categorías muy difíciles. Cuales serían sus directos rivales? Las gamas básicas de los grandes Lange y Patek. Tened en cuenta que por algo más de 8000 euros ya teneis piezas maravillosas de las mismas. Fijaos en el 1815 oro rosa de Chuchi o Forversta...fijaos en la preciosidad que supone un calatrava, fijaos en que un Memovox cuesta menos de 8000 euros, y estamos hablando de una marca como mucha historia, con muchas innovaciones, con muchísima calidad y con la complicación de alarma mecánica en un reloj impresionante. Debe luchar con todos los modelos "inferiores" y "medianos" de la JLC, debe luchar con Rolex y con piezas fabulosas y muy muy consolidadas. Fijaos que debe competir con los Royal Oak de acero!!! La historia de Panerai a mi juicio poco puede hacer con la historia de estos gigantes. Por otro lado, lo que comenté en mi anterior post, tiene muy poca variedad para gustos diferentes. Tened en cuenta que todas las marcas que llevan muchos años tienen iconos. y luego modelos o familias de modelos muy diferentes para todos los gustos. ¿como aguantará Panerai en el mercado una vez que su (permitidme la expresión) "modelo único" agote el mercado en su sector?
    Quizá debiera sacar unos modelos clásicos pero en cualquier caso debieran moderar mucho sus precios.
    Recuerdo unas fotos que puso Santi entre el mecanismo de su 190 y el nuevo cal.2002 de Panerai: todos coincidimos en el calor, el preciosismo y la calidad abrumadora que transmite el 190 en comparación con el muy aséptico , aunque también estupendo cal.2002.
    El reto de Panerai será sobrevivir al "modelo único". Por este concepto me refiero a que aunque muchos PAM tienen prestaciones muy distintas, su aspecto es inequívoco y eso que sería algo a favor, languidece cuando es el único que tiene.
    Soy consciente de que las cajas de Panerai son muy buenas, pero mi opinión es que entra en un mercado que se disputan con fiereza marcas de lujo por un lado y por otro en el mercado de los diver hay marcas especializadas por lo que la casa italiana luchará en dos frentes al mismo tiempo. A su favor tiene la excelente calidad de sus modelos, pero la competencia no es manca.

  2. #62
    Avatar de Vins
    Vins está desconectado Héroe posteador
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    Hola, veo que he enfadado a los amantes de Pam
    No era mi intención ofender a nadie, solo dije lo que siento de verdad cuando veo un Pam, no me gustan, los encuentro toscos, en absoluto elegantes, demasiado grandes es que no hay absolutamente nada en ellos que me guste (Salvo la maquinaria, pero eso no se ve cuando lo llevas puesto)

    Me habéis preguntado que es lo que no me gusta de los Pam, lo primero que son todos iguales y después:

    Luminor

    No me gusta por:
    Las agujas
    El diseño de la esfera
    La forma de la caja
    El hierraco que proteje la corona (¡Qué cosa más fea!)

    Marina

    No me gusta por:
    Lo mismo que el anterior y además el segundero (posición y forma) son horribles.

    Radiomir

    No me gusta:
    Lo mismo que los otros.

    Pero como en este mundo de Dios nada es verdad ni es mentira, todo es según el color del cristal con que se mira...
    Pues eso, para gustos los colores.

    Saludos.

  3. #63
    Avatar de Vins
    Vins está desconectado Héroe posteador
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    Tienes toda la razón, aunque tendrá que ser algún modelo nuevo por que con los actuales... Bueno todo es posible.
    Años atrás los Rolex Submariner y similares no me gustaban por que me parecian de diseño "anticuado" y, sinembargo, ahora me gustan, no lo bastante como para comprar uno pero con el tiempo igual acabo con uno
    Saludos.

  4. #64
    PET
    PET está desconectado Héroe posteador
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    Yo por si acaso me mantengo alejado de los panerais, no sea que un día me gusten. A decir verdad, ya me gusta uno: el 190 (y hay algún otro modelo que me atrae), aunque espero que no sea nada grave. :-))))

  5. #65
    Avatar de DanThunderbolt
    DanThunderbolt está desconectado Milpostista
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    Algunos son bonitos, pero como ya se ha dicho por aqui me parece un producto demasiado ligado a la moda. No creo que este tirón se sostenga en el tiempo.

    Por supuesto me parecen caros, pero lo que realmente no me gusta es que no tengo ese "feeling" que tienes con otros relojes. Los Rolex son caros, pero algunos me transmiten muchas cosas.

    Cuando uno se deja esa cantidad de dinero en un reloj se necesitan esos apoyos subjetivos que todos tenemos, mas allá de la calidad técnica de la máquina y el acabado.

    Es cierto que compararlo con Rolex y la historia que tiene es un poco injusto, pero la culpa la tienen los de Panerai con esos precios, como cuestan lo mismo o más, tiende uno a compararlo con la referencia del mercado en este tipo de relojes.

    Y es que Rolex a mantenido una trayectoria y una calidad con el paso del tiempo ejemplar. Si, diseños de toda la vida y tal pero mira, si te gusta un Rolex y puedes comprarlo no fallas. Como pasaba antes con los Mercedes de hace 15 años.

    Los Panerai tienen calidad pero pero me dejan frío, con esos precios nunca tendré uno.

  6. #66
    Avatar de santi
    santi está desconectado Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por PET Ver mensaje
    Yo por si acaso me mantengo alejado de los panerais, no sea que un día me gusten. A decir verdad, ya me gusta uno: el 190 (y hay algún otro modelo que me atrae), aunque espero que no sea nada grave. :-))))
    Tu vision de Panerai es posiblemente la mas lúcida y libre de perjuicios de todos.
    Un placer leerte y toda una leccion de razonamiento logico.
    Un abrazo y gracias PET.

  7. #67
    Avatar de Timewatch
    Timewatch está desconectado Milpostista
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    Fui sobre agua edificada, mis muros de fuego son...
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    Sé que es un reloj que jamás tendré, pero en la última quedada de Madrid, me probé el 190 de Santi y sentí algo muy especial al ponérmelo. El 111 no, pero el 190...

    De todas maneras no hay porqué temer, hay un freno muy importante a la hora de comprarlo...


    Así las cosas, de manera simplista diría: Bah, están verdes...dijo la zorra
    No te agobies por el mañana que el mañana traerá sus propios agobios

  8. #68
    Avatar de vicentegom
    vicentegom está desconectado Club de los 2000
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    Personalmente, los Panerai me dejan un tanto indiferente. Son grandotes y bonitos, y reconozco que ganan muchísimo "en directo", pero no me acaban de convencer.

    Sin embargo, sí hay algo que me sorprende bastante, y es que cambian muchísimo de dueño, y en un tiempo no demasiado largo. Esto puede ser un defecto o no, pero parece que muchos paneristi no son demasiado fieles y deciden hacer caja demasiado pronto. No hablo en general, claro, pero todos hemos visto en este foro "moverse" varios Pam de unas manos a otras con una rapidez pasmosa. Y no es nada raro encontrar en el FCV uno o dos Pam buscando nuevo dueño.

    No lo tengo nada claro, pero me da la impresión de que los Panerai enamoran y deslumbran en un instante, pero las brasas de esa pasión se vuelven tibias en poco tiempo, cuando lo habitual es que un reloj deseado te guste cada vez más a medida que pasan los meses y los años. Sí, quizá sea ese el defecto de los Panerai, que son relojes viscerales y emocionales, como buenos italianos. Iba a hacer una comparación con cierto tipo de mujer, pero temo ser tildado de machista e insensible, cuando acabo de ponerle una correa de piel de tiburón azul al SportTaucher. Así que como que no apetece.

  9. #69
    Avatar de santi
    santi está desconectado Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por vicentegom Ver mensaje
    Personalmente, los Panerai me dejan un tanto indiferente. Son grandotes y bonitos, y reconozco que ganan muchísimo "en directo", pero no me acaban de convencer.

    Sin embargo, sí hay algo que me sorprende bastante, y es que cambian muchísimo de dueño, y en un tiempo no demasiado largo. Esto puede ser un defecto o no, pero parece que muchos paneristi no son demasiado fieles y deciden hacer caja demasiado pronto. No hablo en general, claro, pero todos hemos visto en este foro "moverse" varios Pam de unas manos a otras con una rapidez pasmosa. Y no es nada raro encontrar en el FCV uno o dos Pam buscando nuevo dueño.

    No lo tengo nada claro, pero me da la impresión de que los Panerai enamoran y deslumbran en un instante, pero las brasas de esa pasión se vuelven tibias en poco tiempo, cuando lo habitual es que un reloj deseado te guste cada vez más a medida que pasan los meses y los años. Sí, quizá sea ese el defecto de los Panerai, que son relojes viscerales y emocionales, como buenos italianos. Iba a hacer una comparación con cierto tipo de mujer, pero temo ser tildado de machista e insensible, cuando acabo de ponerle una correa de piel de tiburón azul al SportTaucher. Así que como que no apetece.

    Has dado en el clavo, Don Vicente, ese uno de mis mas oscuros miedos....ese ir i venir de PAM en el FCV significa algo, eso es indudable, pero no acabo de percibir si es fuego que deviene en brasa o que es..., pero es algo que hay analizar ya.
    Suena malito el paciente y eso me preocupa, en un producto comercialmente tan joven, los responsables de marketing están a tiempo de modelar la arcilla que todavía esta blanda, esta pregunta y este hilo deberían estar leyéndolo ellos y reflexionando en profundidad.
    Sinceramente me desborda el tema por su complejidad, PAM tiene tal variedad de modelos y de series limitadas a día de hoy que no exagero si hablamos de 60 relojes diferentes y esa es mucha materia para desbrozar..
    Un abrazo.

  10. #70
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    En primer lugar perdonar si esto que queria comentar ya lo ha expresado alguien antes pero no tengo tiempo de leermelo todo, santi yo critico a Panerai que cuando ha tenido calibres modificados su precio oscilaba entre 3000-4000 € , en cunato ha querido ser manufactura tiembla el misterio 9000-1200 €, ¿que vendian antes? , por lo demás , muy buena estetica, excelente atención post venta, y disño propio y muy diferenciado , mejor esferas limpias , que Ferrari un saludo .
    QUE SEAIS BUENOS