Protocolo y etiqueta. A un chino no se le puede regalar un reloj.

Super 8 · 7 Feb 2015

La ministra británica de transportes, de visita oficial en Taiwan, le dió como regalo protocolario un reloj de bolsillo con motivos de la Cámara de los Lores al alcalde de la capital Taipei.

En la rueda de prensa, un reportero le pregunta con curiosidad al alcalde por su nuevo reloj y el alcalde le dijo que evidentemente no lo usaría, y que se lo daría al peso a un chatarrero (!).

No es que el alcalde fuera un desagradecido (igual sí), es que, por lo visto, regalar a un chino un reloj es algo que se considera que da mala suerte, sobre todo si el que lo recibe es una persona mayor. La expresión "regalar un reloj" (送钟, sòng zhōng) suena prácticamente igual que la expresión "despedir a un muerto en un funeral" (送终, sòng zhōng); y más o menos equivale a decir que le llega la hora...

La ministra británica, después del incidente se disculpó alegando ignorancia y diciendo que en el Reino Unido es un buen detalle regalar un reloj, ya que el tiempo es oro. Y el alcalde de Taipei, al que le reprocharon falta de tacto los medios locales, pidió disculpas también a la ministra y comentó que tenía que tomar algunas lecciones de diplomacia.

MIG3 · 7 Feb 2015

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Cada continente tiene sus costumbres[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Esta especie de “pan”, es elaborado en China, La tradición de la época indica que al devorar estas "Cosas"están derrotando a las criaturas del inframundo que circulan por los hogares, por lo cual, los espíritus malignos ya no podrán atemorizarlos durante el año.[/FONT]
<span style="color: rgb(68, 68, 68); font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 11px; line-height: 13.75px;">

Super 8 · 7 Feb 2015

Por lo visto, da mala suerte regalar 4 cosas de algo, ya que el 4, al pronunciarse igual que la palabra "muerte" es un número de mal fario.

Igualmente es de mal agüero regalar peras, ya que suena igual que "separación".

Tiro de la wiki.
https://en.wikipedia.org/wiki/Homophonic_puns_in_Mandarin_Chinese

*Si - While it is common to give gifts in even number increments, giving four of something is associated with very bad fortune because in Mandarin the word four (四, sì) is pronounced similar to the word death (死, sĭ), see tetraphobia. This taboo exists in Japanese and Korean as well, where the words are exact homophones shi in Japanese and sa in Korean.
Lí - Pears (梨, lí) are also uncommon gifts as they sound like separation (离, lí).

AGarcia · 7 Feb 2015

Pues a mi los relojes chinos...ni regalados...

Bmouth1991 · 7 Feb 2015

De hecho no existe el piso cuatro en muchos paises asiáticos, pasan del 3 al 3b y después el 5. Por ej en China, Malasia, Taiwan... Tampoco existe ningún piso que contenga el 4 (14, 24, etc.). Supongo que los relojes tampoco llevarán el 4 en números arábigos.

talbot · 7 Feb 2015

Pues vaya dos, según sus comentarios, se han juntado el hambre con las ganas de comer y eso que son alcalde y ministra! :clap:

Super 8 · 7 Feb 2015

Bmouth1991 dijo:
De hecho no existe el piso cuatro en muchos paises asiáticos, pasan del 3 al 3b y después el 5. Por ej en China, Malasia, Taiwan... Tampoco existe ningún piso que contenga el 4 (14, 24, etc.). Supongo que los relojes tampoco llevarán el 4 en números arábigos.

No es casualidad que éste reloj declare como mojables 3900m en lugar de 4000m.

barista · 7 Feb 2015

¡ Qué rareza ! Estoy siguiendo el hilo, leyendo sus intervenciones, y me sorprendo de las costumbres chinas tan extrañas a mi....

palomita · 7 Feb 2015

Cada uno toma los regalos como quiere,pero.....no me parece muy correcta su respuesta

Super 8 · 7 Feb 2015

Gabriela Pirlo dijo:
¡ Qué rareza ! Estoy siguiendo el hilo, leyendo sus intervenciones, y me sorprendo de las costumbres chinas tan extrañas a mi....

Buscando más...

La forma de realizar y mantener relaciones sociales en China se conoce como guanxi. Dentro de este protocolo o guanxi se encuentra el arte de hacer un buen regalo. No es lo mismo si es un regalo personal para un amigo que si es para establecer algún tipo de relación de negocios. A un amigo ya se le conoce y se le puede hacer el regalo que uno desee. Pero si se trata de un regalo para una persona que no conocemos bien, con la que queremos quedar bien o establecer una relación de negocios , hay que tener mucho cuidado.
Entre los regalos que no hay que hacer nunca están:
Dinero: Se ofendería a la persona. Incluso podría tener la sospecha de que se le quiere sobornar. Por ejemplo, las propinas son consideradas un insulto, sobre todo en establecimientos tradicionales que no suelen tratar con occidentales. Tan sólo en Año Nuevo Chino, los mayores suelen dar a los niños algo de dinero como regalo, normalmente dentro de un sobre rojo.
Un reloj de mesa: La palabra que corresponde con reloj de mesa es “zhong”, y coincide con la palabra “final”. Así que regalar un reloj de mesa trae muy mala suerte, es como recordar que le queda poco tiempo de vida, sobre todo si es una persona mayor.
Nada de cuchillos, navajas o tijeras: Para los chinos son objetos que sirven para cortar y su significado puede ser cortar la relación entre ambas partes.
Tampoco se suelen regalar paraguas, ni abanicos ni peras, ya que las pronunciaciones de estas palabras coinciden con las palabras como “separase” o “separación”. Y a nadie le gusta separarse de su pareja.
Si son regalos para una ceremonia o una boda, nunca han de ser impares; siempre pares. Por ejemplo un par de jarrones, un par de cestas de flores, etc.
Hablando de flores, se trata de un regalo un poco difícil, porque cada cultura tiene un “lenguaje de las flores” distinto. Salvo las rosas, que tienen el mismo significado, lo mejor es abstenerse.
Nunca regales un sombrero verde a un chino, especialmente a los hombres, ya que significará que su esposa le ha sido infiel. Por ejemplo , si una empres quisiera hacer un regalo a los empleados de otra empresa china, como pudieran ser gorras de sol, habría que escoger cualquier otro color.
Otro regalo que hay que descartar es un cinturón o una corbata a un hombre o joyas a una mujer. Se consideran regalos muy personales.
Tampoco regalos que estén formados por cuatro elementos, como podría ser un estuche con cuatro plumas estilográficas o cuatro figuritas. Esto tiene relación con la pronunciación del número 4, que es similar a la de “muerte”.

[h=3]

[/h]

Salserotf · 7 Feb 2015

Saludos a todos.

Hay que saber las costumbres del pais que visitas y el anfitrión tiene que tener comprensión con las equivocaciones sin mala intención de un extranjero.
El alcalde muy mal.

Super 8 · 7 Feb 2015

palomita dijo:
Cada uno toma los regalos como quiere,pero.....no me parece muy correcta su respuesta

Salserotf dijo:
Saludos a todos.

Hay que saber las costumbres del pais que visitas y el anfitrión tiene que tener comprensión con las equivocaciones sin mala intención de un extranjero.
El alcalde muy mal.

"Son sus costumbres y hay que respetarlas".

No lo sé. Cosas de los choques de culturas.

Probablemente el alcalde taiwanés se lo tomó como un regalo envenenado. O igual nosotros tenemos una cultura occidental en la que nos reímos de las supersticiones, pero igual ese señor se lo tomó como que le hubieran maldecido con un mal de ojo.

Luego habría que ver quién eligió el regalo, y hay códigos que es bueno revisar si se va a tratar con alguien de otras culturas. Supongo que a nadie se le ocurriría regalar un jamón a un musulmán, porque aquí todos conocemos que consideran al cerdo como algo impuro. Es posible que no haya sido un patinazo de la ministra, sino de algún especialista en imagen y protocolo, que debiera ser cesado.

arquivolta · 7 Feb 2015

Ante la misma realidad, dos interpretaciones. Es lo que tiene la diversidad cultural: lo mio es tan importante como lo tuyo. Gracias por compartirlo.

thedrako · 7 Feb 2015

Hombre, se tenían que haber informado un poco antes, para eso tienen personal de protocolo.
Pero vamos, lo que no es justificable es lo del chino, un maleducado.
A todos nos han regalado objetos que no nos gustaban y, o nos hemos callado, o lo hemos dicho con tacto. No hemos dicho: "menuda mierda me has comprado". :flirt:

P.D: Y si, todos tenemos nuestras "costumbres" , pero los orientales tienen muchas más manías, la verdad.

Salserotf · 7 Feb 2015

Saludos a todos.

Que alguien en el gabinete de la ministra va a pagar las consecuencias, seguro.........

Pero este caso parece un fallo no premeditado, no como la ausencia del velo de la Sra. Obama en Riad.

Fgzorita · 7 Feb 2015

Super B, corroboro lo descrito en tu post.

El pueblo chino, en líneas generales es muy muy supersticioso. Durante un año viví en Pekín y me encontré con cosas tan asombrosas como que la mayoría de los bloques de pisos no tenían "cuarta planta"; esto es así porque para ellos el 4 es un número de mala suerte.

También consideran de mala educación desenvolver los regalos delante de la persona que se los regala.

Muy buen post compañero, un saludo

Super 8 · 7 Feb 2015

Por lo que parece en la noticia, es un reloj marcado con el logo de la Cámara de los Lores.

Igual es éste reloj de mesa "horas del mundo" que tienen en su tienda.

Ya que evoca un reloj, menciono que en la web de la tienda tienen también el siguiente patito de goma inspirado en el Big-Ben. No se me hubiera podido ocurrir nada tan... tan... esto... indescriptible.

cestommek · 7 Feb 2015

Es asi. Pero las costumbres es mas facil respetarlas, que intentar entenderlas...

juanrock · 7 Feb 2015

Super 8 dijo:
"Son sus costumbres y hay que respetarlas".o.

Yo tengo la costumbre de no soportar los Blancpain, si algún forero quiere ofenderme no tiene más que regalarme uno. :whist::

Botavara · 7 Feb 2015

Entonces, si la señora británica le regalase 4 relojes al chino...

ang909 · 7 Feb 2015

Super 8 dijo:
No es casualidad que éste reloj declare como mojables 3900m en lugar de 4000m.

Cita la fuente y veré si me lo creo. Si Rolex evitó el 4 en ese modelo por superstición lo habría hecho también en su hermano mediano el SD4000.

Super 8 · 7 Feb 2015

ang909 dijo:
Cita la fuente y veré si me lo creo. Si Rolex evitó el 4 en ese modelo por superstición lo habría hecho también en su hermano mediano el SD4000.

Lo dejo a los hermeneutas rolexeros. El marcaje 4000ft=1220m sería un guiño al modelo 1665, el cual luce 2000ft=610m.

AGarcia · 7 Feb 2015

ang909 dijo:
Cita la fuente y veré si me lo creo. Si Rolex evitó el 4 en ese modelo por superstición lo habría hecho también en su hermano mediano el SD4000.

Si lo DS es 4000m, a ver si los chinos harian los fakes con los 3900... :laughing1:

uripm · 7 Feb 2015

Resulta raro que los ingleses que son tan protocolarios desconocieran este punto, ya que cuando uno va a hacer negocios a China ya te dan folletos informativos sobre que hacer o no hacer como buen invitado. Pero bueno anécdota curiosa si lo es

unsur · 7 Feb 2015

no vendrá mucho al caso pero si alguien quiere visitar Japón, aquí tiene un blog de un chaval que esta media vida trabajando en ese país.

https://www.kirainet.com/

saludos

Protocolo y etiqueta. A un chino no se le puede regalar un reloj.

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