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Hilo: Propuesta a los moderadores: lista de vendedores problemáticos en internet - Foro General

  1. #11
    Avatar de Alagsa
    Alagsa está desconectado Forer@
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    Cita Iniciado por olympus1 Ver mensaje
    Por eso he sugerido que el hilo podría plantearse en base a que cada uno cuente su experiencia negativa SIN JUICIOS DE VALOR. Asi eliminamos el tema de responsabilidades por difamación y cada uno podrá extraer sus consecuencias.
    Y siguiendo tu pregunta te diré que un vendedor no debe tener problemas con el cliente. Es verdad que se puede atravesar una venta por un problema con el transporte o por un comprador raro, que los hay, pero un vendedor con 20 problemas con clientes no sería para mi de confianza.Puedo ser el 21, así de sencillo.
    Si pero puedes ser el primero o el segundo también. En una transacción siempre puede haber problemas ya lo sabemos. De acuerdo que no es lo mismo un vendedor con 3 problemas que con 30. Pero en cualquier caso siempre sería una sola versión, la del comprador. Donde queda la versión del vendedor? Pq habeis de creer mi versión y no la del vendedor? Como ves no es tan fácil todo esto, por eso es tan complicado legislar, hay que tener todos atado y bien atado y aun con todo ya sabemos todos que existen los vacios legales.
    Un saludo

  2. #12
    Nietzsche está desconectado Baneado
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    Todo es más complicado y simple de lo que parece. Decir que un vendedor es malo es algo subjetivo que duda cabe... Para mí un vendedor es malo cuando aplica la mala fe... por ejemplo lo que le paso al amigo Lumber donde el alemán le decía que lo iba a vender por el doble o no sé que...

    Si se aportan pruebas de dicha mala fe, en mi opinión ya se le puede añadir a la lista. Lo que debemos evitar es las acusaciones baratas, e incluso interesadas.

    Una acusación firme debería tener:

    Página del site y artículo o bien del anuncio dónde este sito

    Prueba del pago realizado (resguardo bancario, paypal...)

    Correos cruzados entre ambos o al menos donde se visualice un acuerdo


    Sobre lo que dice Olympus de que los vendedores pueden acusarnos de difamación o calumnias ( de más atrevidos los hay ) pues es cierto, no obstante si se aporta todo lo que anteriormente he citado a ellos se les puede denunciar por algo más grave como es la estafa.

    Eso sí, tengamos mucho cuidado porque mucha gente puede salir beneficiada de la hipotética lista.

  3. #13
    Nietzsche está desconectado Baneado
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    Cita Iniciado por Alagsa Ver mensaje
    Si pero puedes ser el primero o el segundo también. En una transacción siempre puede haber problemas ya lo sabemos. De acuerdo que no es lo mismo un vendedor con 3 problemas que con 30. Pero en cualquier caso siempre sería una sola versión, la del comprador. Donde queda la versión del vendedor? Pq habeis de creer mi versión y no la del vendedor? Como ves no es tan fácil todo esto, por eso es tan complicado legislar, hay que tener todos atado y bien atado y aun con todo ya sabemos todos que existen los vacios legales.
    Si se aportan prueba creo que no hay versiones, o está el reloj o no está eso es empirismo puro. En cualquier caso, aunque haya 2 versiones cuando hay un contrato de compraventa (en mi opinión en Internet son ficticios, sobre base nula) si el vendedor no envía la mercancía ya puede haber la versión que quieras que si el comprador acredita el pago no hay mucho más que hablar.

    Creo que con las pruebas que anteriormente he dicho que se deberían aportar sería suficiente, yo opto por la mala fe como base al adjuntar un vendedor.

  4. #14
    riopla está desconectado Forer@ Senior
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    Predeterminado Habéis Pensado?????????????

    Creo que es comprensible el enfado y la desazón provocados por una experiencia negativa en las compras en diversos ámbitos de Internet como por ejemplo Ebay.
    Pero la idea que proponéis me parece totalmente desproporcionada y absolutamente IMPRACTICABLE.
    Estáis queriendo armar literalmente un Tribunal que evalúe, juzgue y emita un juicio u opinión final sobre una operación o compra. Habéis pensado en el nivel de complejidad que eso tiene? Lo habéis pensado????? El costo???? La gente dedicada de lleno a evaluar pruebas aportadas por las partes(que es una instancia imprescindible para "administrar justicia")correos, papeles, recibos de transferencias de dinero, recibos de Correos, mensajes e e-mails en diversos idiomas....................todo eso para arribar a la conclusión de que "tal vendedor" o "cual comprador" merece ser incluído en la "Lista Negra" del foro????? Pretendéis hacer justamente lo que Ebay(que de tontos e improvisados no tienen un pelo)procura evitar por su complejidad y en especial por su altísimo costo económico????????
    Alguien atinó a hacer una estimación de la cantidad de pedidos de intervención que se podrían generar, de las personas necesarias para dar respuesta a esos pedidos(también su nivel de cualificación, idiomas, etc..)y un presupuesto aproximado para que esa estructura funcionase???????? Porque me imagino que no querraís dedicaros vosotros a estos menesteres en condición de "ad honorem"????
    Creo que deberíamos reflexionar un poco más a fin de evitar decisiones cuanto menos algo apresuradas....
    Y reitero que comparto con vosotros la desazón y desilusiones que provoca una experiencia de compra dificultosa o frustrada, pero......
    Saludos cordiales
    riopla

  5. #15
    Nietzsche está desconectado Baneado
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por riopla Ver mensaje
    Creo que es comprensible el enfado y la desazón provocados por una experiencia negativa en las compras en diversos ámbitos de Internet como por ejemplo Ebay.
    Pero la idea que proponéis me parece totalmente desproporcionada y absolutamente IMPRACTICABLE.
    Estáis queriendo armar literalmente un Tribunal que evalúe, juzgue y emita un juicio u opinión final sobre una operación o compra. Habéis pensado en el nivel de complejidad que eso tiene? Lo habéis pensado????? El costo???? La gente dedicada de lleno a evaluar pruebas aportadas por las partes(que es una instancia imprescindible para "administrar justicia")correos, papeles, recibos de transferencias de dinero, recibos de Correos, mensajes e e-mails en diversos idiomas....................todo eso para arribar a la conclusión de que "tal vendedor" o "cual comprador" merece ser incluído en la "Lista Negra" del foro????? Pretendéis hacer justamente lo que Ebay(que de tontos e improvisados no tienen un pelo)procura evitar por su complejidad y en especial por su altísimo costo económico????????
    Alguien atinó a hacer una estimación de la cantidad de pedidos de intervención que se podrían generar, de las personas necesarias para dar respuesta a esos pedidos(también su nivel de cualificación, idiomas, etc..)y un presupuesto aproximado para que esa estructura funcionase???????? Porque me imagino que no querraís dedicaros vosotros a estos menesteres en condición de "ad honorem"????
    Creo que deberíamos reflexionar un poco más a fin de evitar decisiones cuanto menos algo apresuradas....
    Y reitero que comparto con vosotros la desazón y desilusiones que provoca una experiencia de compra dificultosa o frustrada, pero......
    Saludos cordiales

    En mi opinión no ha captado la esencia, simplemente creo que no es una lista negra es una EXPOSICIÓN de hechos, pruebas, sin emitir juicio.

    Pongamos que el comprador X ha pagado por paypal al vendedorY.El vendedor Y no envía el reloj o envía un reloj en mal estado. Pues el comprador X tiene derecho a exponer su queja ye en el mismo mensaje adjuntar el pago de paypal, fotos (si las hubiere), el site donde se ha realizado la compra y los mensajes cruzados. Vamos, creo que si encima de que te timan no puedes exponer tu " verdad " apaga y vámonos.

    Por tanto en ese MACROPOST, iríamos los usuarios y veríamos los hechos, ojo sería conveniente NO OPINAR públicamente. Así yo sabría a quien y no comprar. Respecto al idioma, casi todo hoy en día es en inglés, por tanto... además a menos que sea chino que dudo que ningún vendedor chino emita sus mensajes en chino mandarín, pues algún que otro forero lo comprenderá.

    De todos modos es una iniciativa complicada, yo más que lista negra apostaría por exposición de un posible fraude...

  6. #16
    riopla está desconectado Forer@ Senior
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    Predeterminado Solo Por Ser Forero.................

    Lo que estás proponiendo es dar la posibilidad de exponer a solo una de las partes, con el consiguiente "linchamiento mediático". Y la otra parte, que es un vendedor de Islandia y que nunca se enteró que en este foro había un espacio semejante, se queda sin su justa posibilidad de defensa.
    Conclusión: el forero "fulanito" tiene un problema(o un malentendido), publica su exposición y sus pruebas(que pueden ser erróneas, parciales, malintencionadas o manipuladas como las de un estafador de Kazajstan)el acusado termina totalmente desacreditado y su imagen dañada, sin posibilidad de defenderse, "linchado" y......hala......se ha hecho justicia.
    Partimos de supuesto de que el forero "fulanito" es bueno, honesto y siempre tiene razón, por el solo hecho de pertenecer a este foro???????.
    Sé perfectamente que la mayor parte de los mensajes intercambiados en sitios como Ebay son en inglés, también sé que la mayoría de la gente precisamente por ese motivo, no se entera de todo lo que "lee" en esos mensajes, y sé perfectamente que esta situación es una fuente inagotable de malentendidos a partir de los cuales se montan unos lios de proporciones descomunales..............es por eso que os invito a no agregar más caos al caos, con propuestas poco analizadas y nada meditadas.
    Salu2.
    riopla

  7. #17
    Avatar de FERNY
    FERNY está desconectado Forer@ Senior
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    Predeterminado

    Creo que si no se ha podido hacer con los compradores/vendedores del foro menos se podrá hacer con un universo tan grande como internet.
    La diferencia entre los niños y los adultos es el precio de sus juguetes.


  8. #18
    Avatar de chyryes
    chyryes está desconectado Milpostista
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    Predeterminado

    No me parece buena idea. Si yo fuera un chorizo pondría a parir a los buenos vendedores. Es muy facil echar a perder la reputación de una persona y prácticamente imposible volverla a ganar.

  9. #19
    Avatar de alienhunter
    alienhunter está desconectado Forer@ Senior
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    Predeterminado

    Yo estoy de aceurdo contigo, ademas si un vendedor "estafa" adrede lo tiene facil, entre que se le declara por aqui "inocente" o "culpable" ya tuvo tiempo 200 veces a cambiarse de nick y empezar de nuevo

  10. #20
    Avatar de Alberto
    Alberto está desconectado Club de los 2000
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    Cita Iniciado por Alagsa Ver mensaje
    Pero cuando un vendedor es problemático? cuando tienen problemas 1 persona? , 3? 10? 15?, 20? Eso es muy difícil de calificar-clasificar. Si un vendedor tiene problemas con 20 clientes, es malo? pero si ese mismo vendedor NO tiene problemas con 200 clientes, sigue siendo malo? Hay que tener mucho cuidado con ese tema pq estamos hablando del puesto de trabajo de alguien y de un asunto muy particular de cada uno. Más que hacer una lista negra yo creo que si alguien va a comprar por internet antes consulte en el foro o en cualquier otro sitio, o simplemente hacer una especie de votación cuando alguien finalice su compra. No sé cómo pq habria que estudiarlo a fondo para que fuera justo con los compradores y con los vendedores, pero lo que sí me parece un error es hacer una lista negra.
    Es muy ointeresante y justa tu perspectiva, de ahi el planteamiento que solo se mencione, vamos, que quede como testimonio, los foreros serán libres de actuar por supuesto, sin embargo ahi esta el dato, en eso queda.

    Saludos.
    ¡Saludos!

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