Propiedades de los materiales, ¿qué sentido tiene el platino?

mkz · 1 Jul 2014

Hola, leyendo este interesante artículo:

me ha asaltado la duda del interés que tiene el platino como material más "valioso" para nuestros relojes, sino es el puramente estético, algo discutible también ya que puede ser parecido al oro blanco.

como podéis comprobar, es un material que queda atrás en todos los parámetros analizados, es el mejor solo en peso específico, pero ¿es eso una ventaja? ¿Qué os parece?
otro qué me ha sorprendido es el titanio, con un bajó valor de dureza ( resistencia a los rayones) aunque es verdad que pesa la mitad que el acero y tiene un valor de resistencia a la tracción altísimo (no sé hasta qué punto es relevante este dato en un reloj)

como conclusion, el acero es el material sin duda más adecuado en cuanto a propiedades físicas. Otra cosa son las cuestiones estéticas

carballada · 1 Jul 2014

Tiene simplemente un sentido de exclusividad, de prestigio, de que se usa en las series de más alta gama,de que es caro, de que lo puede usar y tener muy poca gente.
Es un artículo de lujo, no tiene que tener más sentido, no es ese el objetivo del material tal como tu planteas

saludotes

FJLM · 1 Jul 2014

Lujo, puro y duro.

Hace poco, un compañero inició un hilo relacionado con los materiales, y creo que el acero resultó el mejor material.

Otra cosa, serán nuevos materiales....fibras, composites......

Mr. Jones · 1 Jul 2014

Tiene el mismo sentido más o menos que la relojería mecánica.

MikeRider · 1 Jul 2014

Si la idea es que aparente lo que vale... mala elección. Para eso mejor el oro amarillo, mucho más llamativo y ostentoso. Si las apariencias no importan, y el propietario solo desea disfrutar para sí, el privilegio de poseer una pieza fabricada en uno de los materiales más exclusivos que se pueden comprar, si que tiene sentido.
Coincido con Mr. Jones, a la mayoría de nosotros nos importa un pimiento que el común de la gente no diferencie a simple vista un mecánico de un reloj a pilas. Para nosotros si que existe diferencia. Lo sabemos... y con eso basta [emoji6]

mkz · 2 Jul 2014

No, no iba tanto por ahí, sino porque si desde el punto de vista estético tampoco aporta nada especial y, como hemos visto en ese reportaje, desde el punto de vista técnico no es desde luego la mejor opción, ¿porqué el platino es la cumbre de los materiales en los relojes de superlujo? ¿sólo por el vanidoso hecho de que es más caro y exclusivo aunque sea "peor"? ummm, me extraña que simplemente sea eso, Patek Philippe dice que vnede 5.000 relojes de platino al año, muchos de ellos entiendo que con complicaciones impresionantes, ¿la gran mayoría de los usuarios simplemente s elo compran por vanidad o hay un porcentaje elevado de aficionados expertos?

Ojo, no digo que no sea por el hecho de la búsqueda de lo exclusivo, pero esperaba que el platino tuviera unas propiedades físicas que unieran su exclusividad con unas prestaciones superiores al oro y, por supuesto, al acero.

Mr. Jones · 2 Jul 2014

mkz dijo:
No, no iba tanto por ahí, sino porque si desde el punto de vista estético tampoco aporta nada especial y, como hemos visto en ese reportaje, desde el punto de vista técnico no es desde luego la mejor opción, ¿porqué el platino es la cumbre de los materiales en los relojes de superlujo? ¿sólo por el vanidoso hecho de que es más caro y exclusivo aunque sea "peor"? ummm, me extraña que simplemente sea eso, Patek Philippe dice que vnede 5.000 relojes de platino al año, muchos de ellos entiendo que con complicaciones impresionantes, ¿la gran mayoría de los usuarios simplemente s elo compran por vanidad o hay un porcentaje elevado de aficionados expertos?

Ojo, no digo que no sea por el hecho de la búsqueda de lo exclusivo, pero esperaba que el platino tuviera unas propiedades físicas que unieran su exclusividad con unas prestaciones superiores al oro y, por supuesto, al acero.

Cielos, no puede ser que la vanidad o la exclusividad sea la motivación preponderante de algo frente a la funcionalidad en el mundo del lujo extremo. No me lo creo, tiene que haber alguna otra explicación ;-)

vfernandezr · 2 Jul 2014

Como bien dices el platino y el oro blanco es casi lo mismo por lo que casi con toda seguridad es cuestión de estética.

sociocontable · 2 Jul 2014

Al menos el peso específico permite identificarlo con claridad respecto al acero... En la mano se nota muchísimo. Ahora respecto al oro blanco no tengo claro que haya mucha diferencia al tacto o a la vista, la verdad. Alguien acostumbrado a tratar ambos materiales podría iluminarnos...

Rodolfo Salinas · 2 Jul 2014

¡muy buena! La utilización misma de un reloj mecánico es tan "ridícula" como la del platino, sólo entendible en el mundo del lujo. Saludos.

El africano · 2 Jul 2014

F.P. Journe usa el Tántalo que parece ser más "cumbre" que el platino y tiene la ventaja de que su tono azulado hace que se sepa que es algo muy caro.

mkz · 2 Jul 2014

Rodolfo Salinas dijo:
¡muy buena! La utilización misma de un reloj mecánico es tan "ridícula" como la del platino, sólo entendible en el mundo del lujo. Saludos.

No estoy del todo de acuerdo, un reloj mecánico se puede admirar por muchos motivos, es un alarde de ingeniería, de materiales, de micromontaje, etc otra cosa es que no a todo el mundo le interesen esas cosas, por esos verdaderos aficionados hay unos pocos, el resto de los mortales llevan el reloj para "saber la hora". Pero si desde el punto de vista estético el platino no aporta nada y técnico tampoco ... tened en cuenta que dentro de la Joyería no se usa masivamente y ahí sí que importa la calidad de los materiales, su pureza, etc. Mi pregunta es ¿porqué en la relojería de lujo sí y en la Joyería de lujo no tanto?

Parece que no tenemos una respuesta clara, ¿no?

Mr. Jones · 2 Jul 2014

mkz dijo:
No estoy del todo de acuerdo, un reloj mecánico se puede admirar por muchos motivos, es un alarde de ingeniería, de materiales, de micromontaje, etc otra cosa es que no a todo el mundo le interesen esas cosas, por esos verdaderos aficionados hay unos pocos, el resto de los mortales llevan el reloj para "saber la hora". Pero si desde el punto de vista estético el platino no aporta nada y técnico tampoco ... tened en cuenta que dentro de la Joyería no se usa masivamente y ahí sí que importa la calidad de los materiales, su pureza, etc. Mi pregunta es ¿porqué en la relojería de lujo sí y en la Joyería de lujo no tanto?

Parece que no tenemos una respuesta clara, ¿no?

Pues porque la relojería de lujo es un sector fundamentalmente enfocado a los hombres, que (a diferencia de las mujeres, y perdón por la generalización) estamos, y esto puede verse en este foro a todas horas, terriblemente acomplejados y atemorizados por el hecho de que alguien pueda creerse que llevamos un reloj (o joya para hombres) por pura vanidad, adorno y boato.

Así pues, para eso la existen estas joyas llamadas relojues de lujo, que nos dejan una vía de escape para quien quiera escucharnos desvariar acerca de sus complejidades mecánicas, su historia, etc o, en el caso del platino, para poder decir, pero por lo bajini y sólo a los que nos interesa, que llevamos unas cuantas decenas de miles de euros colgados de la muñeca poero no queremos llamar la atención. Si no llevaríamos un de oro amarillo como Jesús Gil, pero es que nosotros estamos por encima de eso...

Goldoff · 2 Jul 2014

El africano dijo:
F.P. Journe usa el Tántalo que parece ser más "cumbre" que el platino y tiene la ventaja de que su tono azulado hace que se sepa que es algo muy caro.

El tantalio, como metal raro, hace años que se usa en relojería. Panerai ya lo utilizó en el PAM 192, en 2004.

O el 172 de 2003, que ahora mismo se cotiza por un dineral (eso sí, con su Unitas de toda la vida). Tuvimos uno por el foro.

Y eso no hacía mejor al reloj. Sólo más exclusivo. ¿No se trataba de eso?
Saludos

mkz · 2 Jul 2014

Mr. Jones dijo:
Pues porque la relojería de lujo es un sector fundamentalmente enfocado a los hombres, que (a diferencia de las mujeres, y perdón por la generalización) estamos, y esto puede verse en este foro a todas horas, terriblemente acomplejados y atemorizados por el hecho de que alguien pueda creerse que llevamos un reloj (o joya para hombres) por pura vanidad, adorno y boato.

Así pues, para eso la existen estas joyas llamadas relojues de lujo, que nos dejan una vía de escape para quien quiera escucharnos desvariar acerca de sus complejidades mecánicas, su historia, etc o, en el caso del platino, para poder decir, pero por lo bajini y sólo a los que nos interesa, que llevamos unas cuantas decenas de miles de euros colgados de la muñeca poero no queremos llamar la atención. Si no llevaríamos un de oro amarillo como Jesús Gil, pero es que nosotros estamos por encima de eso...

Excelente explicación, sí señor :clap:

charlitos · 2 Jul 2014

Exclusividad, como tantas, y tantas cosas en la relojeria.

Doncainastyle · 2 Jul 2014

sociocontable dijo:
Al menos el peso específico permite identificarlo con claridad respecto al acero... En la mano se nota muchísimo. Ahora respecto al oro blanco no tengo claro que haya mucha diferencia al tacto o a la vista, la verdad. Alguien acostumbrado a tratar ambos materiales podría iluminarnos...

El platino es el metal mas blanco que hay, el oro blanco siempre tiene un toque de gris. Por esto algunas manufacturas con gran nombre cubren sus relojes de oro blanco con rhodio, como chromado. Esto se pierde con el tiempo y queda fatal.
Para trabajar el platino es lo peor que hay, faltan herramientas especiales que cuestan mucho. Cuando pasas dosveces con la lima por el platino la lima esta lleno, el platino no se va y esta pegado a la lima. Lo tienes que limpiar para seguir trabajando.
La gente se lo compran por que es el material mas caro y discreto por que todos creen que es acero.

El Tantalio de F.P.Journe no es nuevo. A.Piguet hecho un Royal Oak en tantalio con bisel de oro rojo en 34mm cuarzo en los 90. Lo peor para trabajar por su dureza enorme, pero de mi punto de vista muy atractivo.

El Titan nunca megustaba por que no transmite calidad por su peso ligero. Pero es muy bien para llevar por supuesto.

Saludos

gredos · 2 Jul 2014

Goldoff dijo:
El tantalio, como metal raro, hace años que se usa en relojería. Panerai ya lo utilizó en el PAM 192, en 2004.

O el 172 de 2003, que ahora mismo se cotiza por un dineral (eso sí, con su Unitas de toda la vida). Tuvimos uno por el foro.

Y eso no hacía mejor al reloj. Sólo más exclusivo. ¿No se trataba de eso?
Saludos

Para exclusivo, mi anillo de casado, que lo hice yo mismo con tántalo. Realmente no es tan caro este metal como podría pensarse. Me salío 100€, 200g (500€/kg) puesto en casa. Teniendo en cuenta que el oro está a unos 36000€/kg.
Y se siente como el oro (16g/cm3), unaie mucho más duro.

Mr. Jones · 2 Jul 2014

mkz dijo:
Excelente explicación, sí señor

Muchas gracias

Quien ya lleve un tiempo en el foro sabe que, el mismo reloj (pongamos un SUB o un Daytona, por ser los más socorridos) en una potencial aparición en el foro provocará compentarios muy dispares según el material precioso en que esté hecho:

Si es oro amarillo: farruquito, hortera, nuevo rico, actor porno...

Si es oro blanco o no digamos platino (todavía más caros): qué preciosidad, qué poderío, qué discrección y qué clase...

POr lo tanto queda más o menos claro qué cometido cumple el platino.

Al final este negocio en gran medida trata y forma su precio alimentando la vanidad, el snobismo y las ganas de impresionar al prójimo. Los hay que quieren impresionar a cualquiera (y elegirán oro amarillo, o si no se llega, habrá que conformarse con el acero de alguna marca conocida...) y los hay que quieren impresionar sólo a unos pocos, a los que se supone que están a "mi nivel" para entender lo que llevo, y al resto que le den...(y tiraran por oro blanco, o por marcas más de supuestos connoisseurs)

Que cada uno asigne la cantidad de snobismo y vanidad que conlleva cada actitud. Yo tengo muy claro que la segunda requiere de bastante más :pardon:

FJLM · 2 Jul 2014

Pero con matizaciones, por 50 € tienes un Vostok Amphibia........pero nada de platino.

Yourdudeness080 · 2 Jul 2014

Pues para mi fuera de fundir el armis para salir de un apuro económico no le veo razón de ser :-P

Vamos, de verdad que es un tema de exclusividad y poco más como bien dices no es precisamente el mejor material para un reloj y difiere poco del oro blanco y el acero inoxidable en apariencia. Se que no puedo costearme un reloj de platino así que poco me importa profundizar pero mi reflexión personal es que preferiría gastar dinero en complicaciones mecánicas impresionantes en lugar de pagar el peso del material.

sociocontable · 2 Jul 2014

Doncainastyle dijo:
El platino es el metal mas blanco que hay, el oro blanco siempre tiene un toque de gris. Por esto algunas manufacturas con gran nombre cubren sus relojes de oro blanco con rhodio, como chromado. Esto se pierde con el tiempo y queda fatal.
Para trabajar el platino es lo peor que hay, faltan herramientas especiales que cuestan mucho. Cuando pasas dosveces con la lima por el platino la lima esta lleno, el platino no se va y esta pegado a la lima. Lo tienes que limpiar para seguir trabajando.
La gente se lo compran por que es el material mas caro y discreto por que todos creen que es acero.

El Tantalio de F.P.Journe no es nuevo. A.Piguet hecho un Royal Oak en tantalio con bisel de oro rojo en 34mm cuarzo en los 90. Lo peor para trabajar por su dureza enorme, pero de mi punto de vista muy atractivo.

El Titan nunca megustaba por que no transmite calidad por su peso ligero. Pero es muy bien para llevar por supuesto.

Saludos

Buena explicación! Muchas gracias

JoHN · 2 Jul 2014

Mr. Jones dijo:
Muchas gracias

Quien ya lleve un tiempo en el foro sabe que, el mismo reloj (pongamos un SUB o un Daytona, por ser los más socorridos) en una potencial aparición en el foro provocará compentarios muy dispares según el material precioso en que esté hecho:

Si es oro amarillo: farruquito, hortera, nuevo rico, actor porno...

Si es oro blanco o no digamos platino (todavía más caros): qué preciosidad, qué poderío, qué discrección y qué clase...

POr lo tanto queda más o menos claro qué cometido cumple el platino.

Al final este negocio en gran medida trata y forma su precio alimentando la vanidad, el snobismo y las ganas de impresionar al prójimo. Los hay que quieren impresionar a cualquiera (y elegirán oro amarillo, o si no se llega, habrá que conformarse con el acero de alguna marca conocida...) y los hay que quieren impresionar sólo a unos pocos, a los que se supone que están a "mi nivel" para entender lo que llevo, y al resto que le den...(y tiraran por oro blanco, o por marcas más de supuestos connoisseurs)

Que cada uno asigne la cantidad de snobismo y vanidad que conlleva cada actitud. Yo tengo muy claro que la segunda requiere de bastante más

Buen análisis.

Siento una tremenda curiosidad (como no puede ser de otro modo ante algo que no se puede saber), por conocer los datos de ventas de Rolex referentes a vanidad, snobismo y ganas de impresionar al prójimo.

Platino, oro blanco, oro verde...

Juntas snobismo, vanidad y ganas de impresionar con conservadurismo en diseños y buen hacer..., y..., vendes relojes como churros. Por unas razones, por las otras o por todas, pero los vendes.

Lo dicho, pena de no poder saber cuantos se venden por cada razón.

Powder · 2 Jul 2014

El platino es un metal blanco de forma natural y su color es siempre el mismo. Su uso en joyería y relojeria se debe a la exclusividad del mismo, si fuera por practicidad todos los relojes serían de plástico/acero y de cuarzo.

El oro blanco que he visto en varios comentarios, no es ningún metal de forma natural y no existe como tal. Es una aleación de oro (recordemos, amarillo) con otros metales como pueden ser el paladio, la plata o el nickel y es esta aleación la que le da un color amarillo-blanquecino. La aleación final es tratada y se le añade una capa superficial de rodio mediante electrólisis que le da aspecto fino. El oro blanco al no ser un metal natural, puede reaccionar con el tiempo a los elementos, ya sea el PH de la piel u otros temas ambientales.

javileon911 · 2 Jul 2014

El sentido del lujo.Ni mas ni menos.

Propiedades de los materiales, ¿qué sentido tiene el platino?

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