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Hilo: ¿Por qué este reloj es mejor que este otro? - Foro General

  1. #91
    xpu
    xpu está desconectado Forer@ Senior
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    ...
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    Desde luego, un hilo interesante
    mirad cuantas respuestas hay y comparad con los hilos de los que lo criticaban de manera tan grosera
    en este foro se espera un cierto nivel de educacion y compaÑerismo independiente de la opinion
    saludos

  2. #92
    Avatar de Airforce
    Airforce está desconectado SuperForer@
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    OFF-TOPIC

    Por los emoticonos que pones, entiendo que te faltan datos. Ciertamente pensé en no incluir los nombres que marcas, dada su habitual menor consideración, y que podrían dar lugar a pensar algo así como: "este tipo pretende ensalzar productos asequibles e infravalorar otros que, por su coste, no se puede permitir". Sin entrar en detalles, no es el caso. Me temo que mi criterio, en tal sentido, es perfectamente válido. No me extenderé demasiado ya que no es el lugar adecuado, pero intentaré que comprendas el porqué:

    - ¿Has visto el sistema de transporte y las tripas (conversores A/D de un Rega Planet? Sí, se que son 2000€ de nada en un CD...

    - Idem con el Marantz DV9600. ¿Has comparado su interior con el de un Lexicon RT-10? Efectivamente, comparten incluso los módulos HDAM propios de Marantz. Es la misma electrónica, cuestión de proveedores y especialización. Lexicon no lo fabrica. ¿No es Lexicon Hi-End? Pues ese Marantz también, entonces. ¿O es requisito indispensable un cambio en el PVP?

    - Y la tecnología de los últimos buques insignia de Pionner, desde el mítico 757Ai, no se encuentra a la zaga en cuanto a componentes de "renombre".

    Podría haber nombrado Linn CD-12, con su apellido de 18000€ hace algunos años, o varios Mark Levinson, o incluso un Nagra, aparatos los cuales he escuchado y comparado en salas conocidas por mí en numerosas ocasiones. Pero preferí ceñirme a los que he poseído.

    Sería muy largo de explicar, pero resumiré que para obtener el máximo, y repito el máximo partido de un CD o HDCD es suficiente electrónica barata y vulgar en la actualidad, hablando de lectura y amplificación. No necesitamos capacidades de cálculo y/o conversión que no usaremos nunca.

    Y largo y tendido podría hablarte también de SACD, DVD-Audio y mi experiencia con ellos.

    Dicho lo anterior, entiendo que gran parte de lo anterior no encajará seguramente con tus esquemas en tal mundillo. Pero, créeme, no acostumbro a inventarme o tergiversar malintencionadamente las cosas.

    EDITO para añadir una recomendación y espero la consideres seriamente:

    Por tus comentarios, entiendo que no hablas de oídas y eres el orgulloso poseedor de un equipo de alta alcurnia y PVP decididamente elevado. ¿Has probado a comparar (voy a suponer) tu conjunto lector digital + amplificación por transistores combinado con una etapa pro de potencia adecuada y un DVD básico? Acompañado por alguien de confianza que cambie cables y controle volumen, canciones... Y que intervenga varias veces. "Perdonaríamos" los muy convenientes protocolos de igualación de niveles, conmutación instantánea... Pero creo te harías una idea.

    ¿No lo has hecho nunca? Quizás lo consideres un sacrilegio. Me limito a comentar que, en ocasiones, cometer sacrilegios es entretenido e interesante, y en algunos casos REVELADOR.

    Y, en el hipotético caso de no resistir la comparación y parecerte una auténtica basura lo que yo propongo, lo devuelves, vendes o incluso regalas. Al fin y al cabo, costaría el conjunto una fracción de un par de cables Nordost Red Down, ¿no?. Creo que bien lo merecería la experiencia. Repito, no te cierres en banda, y procura hacer las pruebas de la manera más honesta posible, sin conocer el producto que suena. Yo notaba enormes diferencias en tienda y en mi sala, y la inmensa mayoría de las cuales desaparacían cuando comencé a escuchar sin saber lo que sonaba. Impresionante e interesantísimo mundo el de la sugestión.

    Disfruta de tus aficiones y un saludo!!

    DISCULPAS A MODERADORES Y COMPAÑEROS POR EL LADRILLO OFF-TOPIC.
    Última edición por Airforce; 06-may-2010 a las 19:18 Razón: Añadido.
    Pablo

  3. #93
    Avatar de espiral
    espiral está en línea Forer@ Senior
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    Esto que nos apasiona tanto, la relojería, podría considerarse lo más alejado del sentido común o si se quiere de la racionalidad. Pagar 5.000 o 6000 Euros por una maquinita que nos da la hora incluso peor que un casio de 20 Euros, podría considerarse irracional. Sin embargo, lo pagamos y estamos encantados con ello.

    Lo mismo ocurre con las marcas en si. Por mucho que se mire no es lo mismo un HAMILTON (con todos mis respetos) que un IWC o un PP o un JLC. Las diferencias entre los mismos traspasan las barreras de lo material (calibre, acabados etc) para pasar a lo puramente sentimental. Uno te transmite algo que el otro no te alcanza a dar. Llámalo como quieras (exclusividad, prestigio ....) pero es así.

    Un saludo

  4. #94
    Avatar de clapitoncolo
    clapitoncolo está desconectado Milpostista
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    Santi esta muy bien eso de sacar el historial de los foreros, así todos se dan cuenta de lo tonto que es uno. Lo mejor es no postear mas. O postear diciendo que todo es bonito y maravilloso. Que reloj tan bonito...
    Pero lo mejor será no volver a escribir ni dar mas opiniones aquí, que luego todo te lo recuerdan.

  5. #95
    XTR
    XTR está desconectado Baneado
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    Cita Iniciado por clapitoncolo Ver mensaje
    Santi esta muy bien eso de sacar el historial de los foreros, así todos se dan cuenta de lo tonto que es uno. Lo mejor es no postear mas. O postear diciendo que todo es bonito y maravilloso. Que reloj tan bonito...
    Pero lo mejor será no volver a escribir ni dar mas opiniones aquí, que luego todo te lo recuerdan.
    No te lo tomes asi, no ves que hay muchos compañeros, a los que le gusta sacar siempre punta al lapiz..
    Salu2.

  6. #96
    Avatar de Airforce
    Airforce está desconectado SuperForer@
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    Hola, compañero.

    Se trata de una simple evolución en gustos/opiniones/apreciaciones. Nos pasa a todos en uno u otro sentido.

    Por otro lado, lo que posteamos aquí es de dominio público con todo lo que conlleva, y sobra decir que santi seguramente no sería el único que recordara tus anteriores hilos, los cuales suelen ser muy "pasionales", y por tanto llamativos y memorables.

    Para concluir, no puede sino sorprenderme poderosamente que, dados los chascarrillos reiterativos, burlones e incluso despectivos que usas (relee el post inicial, por favor) luego te muestres tan sensible y suspicaz ante una respuesta medianamente mordaz. No defiendo el "ojo por ojo, diente por diente", pero entiende que, leyendo tu hilo, se percibe (pensando bien) un MODO COÑA ON!! que invita a contestar en consecuencia, ¿no crees?.

    Un saludo!!
    Pablo

  7. #97
    Avatar de rmrelojes
    rmrelojes está desconectado Héroe posteador
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    Cita Iniciado por clapitoncolo Ver mensaje
    Santi esta muy bien eso de sacar el historial de los foreros, así todos se dan cuenta de lo tonto que es uno. Lo mejor es no postear mas. O postear diciendo que todo es bonito y maravilloso. Que reloj tan bonito...
    Pero lo mejor será no volver a escribir ni dar mas opiniones aquí, que luego todo te lo recuerdan.
    Haces muy mal en afear la conducta a Santi

    Acaso ha mentido o ha dicho algo que no se ciña a la verdad? simplemente a recordado participaciones tuyas que coinciden con la del origen de este post tan interesante.

    Si como dice Santi no hemos podido transmitirte el concepto de la alta relojería, quizás deberías dejarte de disquisiciones y optar siempre por el modelo barato. Así, independientemente de cualquier otro factor que no sea el económico, siempre estarás contento.

    Y te recuerdo que poner un post es sinónimo de que haya opiniones encontradas a las tuyas, o que te recuerden tu historial. En cualquier caso la educación que se está viendo en este post es exquisita. Si decides no escribir más no te escudes en nadie, pues nadie te ha ofendido

    Saludos

  8. #98
    Avatar de saopa
    saopa está desconectado Omega Magister
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    Me gusta una marca y otra, la decisión de compra es individual y se ciñe a intangibles dificilmente explicables. Creo que no podemos aplicar criterios racionales.... lo lógico es comprar un reloj de bajo coste y que satisfaga tu necesidad de estar informado de la hora, pero para algunos eso no es suficiente. Yo soy de esos y por eso compro relojes que hacen algo más que darme la hora.

    Un saludo

  9. #99
    Avatar de santi
    santi está desconectado Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por clapitoncolo Ver mensaje
    Santi esta muy bien eso de sacar el historial de los foreros, así todos se dan cuenta de lo tonto que es uno. Lo mejor es no postear mas. O postear diciendo que todo es bonito y maravilloso. Que reloj tan bonito...
    Pero lo mejor será no volver a escribir ni dar mas opiniones aquí, que luego todo te lo recuerdan.
    En esencia:

    Cuestionas el valor de un IWC por albergar un calibre “idéntico” al de un Hamilton, o un acero, o…

    Pero hemos vertido ríos de tinta analizando la modificación de calibres base (ebauches) en este caso la Valjoux 7750 de IWC, aunque no parece que los argumentos te hayan servido.

    Por otro hemos desglosado mas de una vez el porcentaje de valor que representa el calibre en el “total” de la producción de un reloj, de modo que estas igualando las esferas de IWC y Hamilton, sus cajas por ser ambas de acero, etc.

    Si realmente piensas que no hay diferencia que justifique el salto de precio entre esos dos relojes, eres un hombre afortunado ya que por menos dinero podrás ser feliz, de hecho eso de que te apasione la alta relojería como me pasa a mi, en el fondo no deja de ser una desgracia que conlleva un gasto tremendo y un beneficio de intangibles muy difícil de asimilar.

    Solo he puesto la referencia a esos otros hilos tuyos del pasado, porque soy consciente de que eres un hombre preocupado con este concepto difícil de digerir, el del valor añadido que puede aportar IWC a sus relojes, respecto a lo que hace Hamilton, por ejemplo, ya que como comprenderás con mi prolijidad en el foro, precisamente de lo que soy partidario es de la participación activa, aunque sea polémica, que de ella siempre se extraen conclusiones.

    Suerte

  10. #100
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    Cita Iniciado por clapitoncolo Ver mensaje
    Madre mía, esto me pasa por poner hilos calientes, a partir de ahora seré políticamente correcto. Pero ¿y lo bien que lo pasamos defendiendo nuestros relojes?
    Lo que está claro es que no puedo pasar sin ellos, intento convencerme de lo contrario pero cada vez me gustan más.
    Bueno ahora voy a azotarme y luego vengo. ¿He dicho que los ejemplos los puse al azar? Por si acaso lo reitero.
    Por cierto si me dieran a elegir entre uno y otro como habeis preguntado, pues evidentemente me cogería el IWC. Pero me he comprado el Hamilton porque me ha enamorado y la diferencia la he metido en una Mountain Bike de 1600 euritos para este verano que seguro que también la disfruto, bueno tanto es así que acabo de venir de hacerme 40 kms por el monte. Como he disfrutado coño!

    +

    Pues creo que te has equivocado , lo de la bici es muy peligroso .
    QUE SEAIS BUENOS