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Hilo: Pita,la ética y el comercio. - Foro General

  1. #151
    sax
    sax está desconectado Forer@
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    Tenemos un lado de la tortilla....pero nos falta ver el otro.

    Estas en tu derecho a exponer lo sucedido,guste o no,ese es problema de cada uno.

    Unos estan de auerdo con lo que hiciste,otros no...pero creo que estaría bien escuchar a la otra persona.

    saludos y suerte

  2. #152
    Avatar de Dagofa
    Dagofa está desconectado Legión de Honor Forera
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    No daré mi opinión porque no me interesa, tan sólo me interesa la opinión de alguno que sin saber ya la ha dado.
    "La regla y medida de nuestros actos son en verdad nuestras opiniones".
    COMANDO CENTOLO

  3. #153
    Avatar de astur64
    astur64 está desconectado Ya lo ha dicho casi todo...
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    Cita Iniciado por ICE Ver mensaje
    ...pero me da la impresión que se está linchando al forero que ha abierto el hilo, por hablar de algo que le ha pasado con alguien conocido, y eso no me parece correcto.ste foro es -más o menos- libre, público, accesible, y según Goldoff, Pita sabe que este hilo existe pero no quiere entrar, lo cual es respetable, pero cuando alguien renuncia a su defensa no merece que los demás le hagan el trabajo.

    Independientemente de que joseteracing comprase o dejase de comprar algo, entiendo que las circunstancias de la gente cambian, y entiendo que cuando se llevó a cabo el acuerdo entre joseteracing y Pita era porque ambos se trataban como amigos -independientemente de que se conociesen o no-. Así pues, lo suyo es que esa misma linea hubiese sido seguida en todo el trato.

    La gente no es para dos días. En cierta ocasión vendía mi piso, y una pareja joven me dio una cantidad importante como señal por él; habíamos acordado que si se echaban para atrás, la perdían, y si me echaba atrás yo, la doblaba -lo normal en estos casos-. Pasado un mes contactaron conmigo y me dijeron que teníamos que hablar: problemas laborales y de pareja, les llevaban a no poder casarse y no poder comprar el piso; sentían las molestias y daban la señal por perdida. Para mí era dinero fácil, pero era dinero a cambio de nada; mi único mérito para ganar ese dinero era la mala suerte de aquel chico y aquella chica. En consecuencia les devolví su dinero, mi conciencia siguió tranquila y yo seguí durmiendo feliz por las noches.

    Hoy cuando me les cruzo, me saludan y se paran a hablar conmigo. Las cosas mejoraron y se casaron. Y tienen una casa. Es posible que si me hubiese quedado con su dinero, los enfados, las frustraciones, las presiones de familias.... o qué se yo, hubiesen acabado con esa pareja.

    Nunca me he arrepentido de lo que hice, porque hice lo correcto.

    Pero cada uno tiene su conciencia....


    eeeeexacto ice...es el post mas coherente que he leído en este hilo.....

    se trata de ser buena persona....no solo de parecerlo....es difícil, ya lo se, pero basta solo con tener un poco de buena voluntad....llevo casi 25 años con mi propio negocio, y a lo largo de estos años se me han dado casos similares en alguna ocasión.....y siempre, siempre...lo primero es devolver el dinero...seria incapaz de quedarme con un solo euro que no es mio, y menos sabiendo que el cliente tiene algún tipo de problema...sea el que sea
    creo que en realidad me gustaría ser un animal acuático......bueno, también me gusta cameron diaz..

  4. #154
    Ambuhe está desconectado Forer@
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    Cita Iniciado por fquiroga Ver mensaje
    oyes...y no sera que esto ha salido para que nos hagamos partidarios de pita? porque de propaganda gratis le han hecho la hostia eh? yo he estado a punto de cabrearme e ir a comprar el zenith !!! mas que nada por hacerle la puñeta a petit, pero luego he pensado: estoy embaldosando una terraza de 30 metros, y poniendo 30 metros mas de cuarcita, una piedra, en el patio, y eso vale menos que el reloj !!!

    yo nunca le he comprado nada a aniceto, ni a pedro izquierdo, que me cae bien el tio eh? eso de tocar la guitarra en el metro de barcelona estuvo cojonudo !!! yo le compre unas cosas a hexavi basicamente porque es ir a la tienda y descojonarse de risa con cualquier cosa, y a aniceto lo veo como serio, ah si !!! y ademas porque la maite cocina muy bien

    vale la pena oyes: amigos, buenos vendedores con todo lo que conlleva (sapiencia y tal) y encima comes de coña !!! que mas quieres? pero me parece que a partir de ahora una vez al año me paso por la tienda de aniceto, porque ademas fijate: si luego no le puedes pagar el tio va y te consigue un peluco 0 km y con doble zafiro !!!

    ahora eso si: si yo fuera el saldria en este hilo y diria "no le devolvi la pasta y le compre un relojporque me sale de los cojones a ver si cualquier matau me dice como tengo que llevar mi negocio !!! juer
    No conozco a Pita ni a al forero del post ni a tí, pero a tí no te compro ni la gloria que regalaras. Mucha gente está emitiendo sus juicios de forma correcta, algunos apoyan sus tesis en la legalidad vigente, por cierto casi siempre dando la razón a la exigencia del vendedor, no conozco ni entro en las formas en las que hizo esa exigencia. Y defiendes que las cosas se hacen porque le sale a uno de los cojones. Este post no es de tirios contra troyanos sino de gentes que expresan opiniones.
    Espero que nadie se ofenda, o sí.
    !Luz, más luz¡ Lord Byron

  5. #155
    Avatar de jujo9
    jujo9 está desconectado Héroe posteador
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    :d:d:d
    No hay que preocuparse, hasta que te tienes que ocupar.

  6. #156
    Avatar de eufrasia
    eufrasia está en línea Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por Ambuhe Ver mensaje
    No conozco a Pita ni a al forero del post ni a tí, pero a tí no te compro ni la gloria que regalaras
    no te preocupes por eso ambuhe, yo no vendo nada, puedes mirar en el fcv y veras que nunca he vendido ningun reloj, y no me ofendes, intentas decirme como tengo que expresarme y yo te lo agradezco, siempre es bueno saber que uno tiene asesores de imagen y esas cosas
    que la realitat et doni la raó

  7. #157
    Avatar de Mecanico
    Mecanico está desconectado Héroe posteador
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    Me he leido varias veces el post (con las actualizaciones a lo largo del día). Agotador.

    Mis tres conclusiones son:

    - joseteracing, -a quien no tengo el gusto de conocer- siento mucho tu mal trago, sea el que sea (sospecho que hay algo más y distinto a lo que has empezado a contar) y te deseo que se solucione. Tu forma de comprar no es rara, pero conociéndose bien ambas partes y habiendo dejado previamente muy claros todos los términos del acuerdo. No se pueden dejar cosas sin hablar, que luego cada uno da por entendido una cosa. Pero no es la compra a plazos lo que encuentro criticable, sino que tras haber encontrado una solución y haberla aceptado, te quejes y quieras hundir el prestigio o reputación del vendedor.

    - Sr. Pita -a quien no tengo el gusto de reconocer- falta su versión y sus razones, que sin duda las tendrá. Pero la mayoría creemos que con una devolución del dinero se habría actuado más justamente. Y no digo que sea injusta ni mala la solución ofrecida. Efectivamente cada uno conoce sus circunstancias, su negocio y la decisión no creo que fuese casual.

    - Tras leer uno tras otro los post de joseteracing me queda la inmensa duda de que hay cosas que no sólo no se nos han contado, sino que explicarían el devenir del asunto. Si el Sr. Pita sospecha (como yo) que la excusa inicial es sólo una excusa (aunque la realidad sea igual o peor) puede ponerse a la defensiva con respecto a la anulación de la venta (como no soy abogado, tómese esta calificación de "venta" como algo genérico y que cada uno le llame como crea que corresponde).

    Corolario:

    Cuando una persona pone en entredicho la reputación de otra pero no lo cuenta todo, ni es preciso en el relato, ni ecuánime, las dos reputaciones sufren.
    Última edición por Mecanico; 12-jun-2009 a las 01:11 Razón: Corrección

  8. #158
    Avatar de certino
    certino está desconectado Forer@
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    Hola Suso, haciendo uso de mis vagos recuerdos de Derecho Civil te hago las siguientes puntualizaciones/preguntas, a la espera de que algún jurista con más práctica nos resuelva la cuestión de las arras.
    Sobre el resto del asunto lamento la difícil situación de josete, y quitarme el cráneo ante el comportamiento de ICE.
    Un saludo.

    Cita Iniciado por Suso Ver mensaje
    De hecho, en un contrato con paga y señal lo normal y es que en caso de que el comprador se retracte no se devuelva la señal. Sin embargo en caso de que el vendedor se retracte de la compra o venda el bien a otro comprador, el vendedor le pague al comprador original el doble de la cantidad entregada en concepto de señal.

    Este tipo contratos se llaman Contratos de Arras o Señal y están regulados por:

    1.- el Código Civil, artículo 1454: "Si hubiesen mediado arras o señal en el contrato de compra y venta, podrá rescindirse el contrato allanándose el comprador a perderlas, o el vendedor a devolvelas duplicadas" Para que se apliquen las disposiciones relativas a las arras, ¿no se deberían haber pactadoéstas como tales en el contrato?

    2.- el Código de Comercio, artículo 343: "Las cantidades que, por vía de señal, se entreguen en las ventas mercantiles se reputarán siempre dadas a cuenta del precio y en prueba de la ratificación del contrato, salvo pacto en contrario."

    Hasta que el total del reloj hubiese sido pagado, no existía contrato de compraventa, sino simplemente un Contrato de Arras
    y Pita no tenía ninguna obligación LEGAL de devolver ni un sólo euro de los entregados a cuenta.
    Artículo 1254.
    El contrato existe desde que una o varias personas consienten en obligarse, respecto de otra u otras, a dar alguna cosa o prestar algún servicio.

    Artículo 1258.
    Los contratos se perfeccionan por el mero consentimiento, y desde entonces obligan, no sólo al cumplimiento de lo expresamente pactado, sino también a todas las consecuencias que, según su naturaleza, sean conformes a la buena fe, al uso y a la ley.


    Artículo 1261.
    No hay contrato sino cuando concurren los requisitos siguientes:

    1. Consentimiento de los contratantes. (Por lo que parece, lo hubo)
    2. Objeto cierto que sea materia del contrato.(un Zenith NOS )
    3. Causa de la obligación que se establezca.(entrega del reloj y el pago de 4.200€)

  9. #159
    Avatar de santosanto
    santosanto está desconectado Milpostista
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    Yo tengo un comercio desde hace 15 años y mi experiencia dice que siempre es mejor devolver el dinero. y por distintos motivos: Te ganas el cliente y te vas a dormir sin el remordimiento de haber engañado a nadie. Y que conste que muchas veces jode y mucho, pero en el 99% de los casos es lo mejor.
    A mi me da igual quien legalmente tenga razón, pero a falta de que Pita explique lo sucedido, no tengo ningún motivo para defenderle.
    no entiendo... sólo se me ocurre que no puede defender su caso y piense que no ha obrado bien. Sólo tiene que decir unas palabras...

  10. #160
    Avatar de certino
    certino está desconectado Forer@
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    Cita Iniciado por fordlcg Ver mensaje
    Pese a que le doy toda la razon a Pita y JOSETERACING me parece que obra con una total falta de personalidad al publicar el tema una vez que soluciono su problema, voy a poner un estracto de la ley.

    <table style="border: 1px none rgb(0, 0, 0);" border="0" height="20" width="500"><tbody><tr><td style="border: 1px dotted rgb(0, 0, 0);" height="8" width="346"><big>Ley Ordenación Comercio Minorista</big></td> </tr> <tr> <td style="border: 1px dotted rgb(0, 0, 0);" height="6" width="346"><big>Ley 7/1996</big></td></tr></tbody></table>

    Artículo 44. Derecho de desistimiento.
    1. El comprador podrá desistir libremente del contrato dentro del plazo de siete días contados desde la fecha de recepción del producto. En el caso de que la adquisición del producto se efectuase mediante un acuerdo de crédito, el desistimiento del contrato principal implicará la resolución de aquél.
    2. El ejercicio del derecho o desistimiento no estará sujeto a formalidad alguna, bastando que se acredite, en cualquier forma admitida en Derecho.
    3. El derecho de desistimiento del comprador no puede implicar la imposición de penalidad alguna, si bien, el comprador deberá satisfacer los gastos directos de devolución y, en su caso, indemnizar los desperfectos del objeto de la compra.


    Como se puede leer, legalmente, tendria derecho a la devolucion del importe total en efectivo y sin deduccion de ningun tipo (no se de donde sale lo del 10%). Pero reitero su falta de etica al publicar el post una vez que su tema esta solucionado. Si me veo en la situacion del comprador del omega, le exigiria la devolucion del importe.
    Posiblemente ese 10% sale de aplicar a esta compraventa el artículo 9 de la Ley 7/1995 de crédito al consumo:
    <table border="0" cellpadding="2" cellspacing="1" width="100%"><tbody><tr></tr><tr> <td valign="top" width="80%"> Artículo 9. Liquidaciones a realizar por la ineficacia o resolución del contrato de adquisición
    En caso de créditos concedidos para la adquisición de bienes determinados, cuando el prestamista recupere el bien como consecuencia de la nulidad o la resolución de los contratos de adquisición o financiación de dichos bienes, las partes deberán restituirse recíprocamente las prestaciones realizadas. En todo caso, el empresario o el prestamista a quien no sea imputable la nulidad del contrato tendrá derecho a deducir:
    a) El 10 por 100 del importe de los plazos pagados en concepto de indemnización por la tenencia de las cosas por el comprador.

    b) Una cantidad igual al desembolso inicial por la depreciación comercial del objeto. Cuando esta cantidad sea superior a la quinta parte del precio de venta, la deducción se reducirá a esta última.
    Por el deterioro de la cosa vendida, si lo hubiere, podrá exigir el vendedor, además, la indemnización que en derecho proceda.




    Y al artículo 10 de la Ley 28/1998 de Venta a plazos de Bienes Muebles


    Artículo 10. Incumplimiento del comprador.
    1. Si el comprador demora el pago de dos plazos o del último de ellos, el vendedor, sin perjuicio de lo que dispone el artículo siguiente, podrá optar entre exigir el pago de todos los plazos pendientes de abono o la resolución del contrato.
    Cuando el vendedor optare por la resolución del contrato, las partes deberán restituirse recíprocamente las prestaciones realizadas. El vendedor o prestamista tendrá derecho:
    a) Al 10 por 100 de los plazos vencidos en concepto de indemnización por la tenencia de las cosas por el comprador.
    b) A una cantidad igual al desembolso inicial, si existiera, por la depreciación comercial del objeto. Cuando no exista el desembolso inicial, o éste sea superior a la quinta parte del precio de venta al contado, la deducción se reducirá a esta última.
    Por el deterioro de la cosa vendida, si lo hubiere, podrá exigir el vendedor, además, la indemnización que en derecho proceda.

    </td></tr></tbody></table>