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Hilo: Permiso y tenencia de armas para joyeros. - Foro General

  1. #51
    Avatar de cesarenduro
    cesarenduro está en línea Forer@ Senior
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    Creo que no sería una buena idea. Si el gremio de los joyeros fuesen armados otros gremios también lo querria, restaurantes, bares, pequeños comercios....Todo el mundo puede sufrir un robo, lo que no se explica son las penas de este país hay individuos que pueden cometer cerca de 50 robos y estar en la calle....

  2. #52
    Avatar de parratiro
    parratiro está desconectado Milpostista
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    Cita Iniciado por oigres Ver mensaje
    Como antiguo empleado en el gremio de Seguridad privada, custodia de joyerias incluida no merece la pena armarse ( y yo era un vigilante armado). La razón es simple en el derecho penal español no existe una legitima defensa real y automatica como la de la mayoria de estados de Usa ( o sea si tu intentas robarme, atacarme con un arma del tipo que sea o entras en mi casa atente a las consecuencias) con lo cual estas a lo que determine un juez ( o un jurado) y no tienes seguridad juridica de ningun tipo ( mirar sentencias y vereis una cosa y su contrario).
    Por eso los protocolos de seguridad en caso de atraco ( no solo joyerias, bancos...) son facilitar la tarea del ladrón y proteger la vida e integridad fisica de todos ( que se lleve lo que quiera pero no se cargue a nadie) y los seguros se apañarán.
    Es lo que hay..
    Esto es una verdad como un templo.
    En España cualquier ciudadano Español,mayor de edad,sin antecedentes penales y después de superar los requisitos que establece la ley,puede tener un arma,practicando una actividad que requiera el uso y que la justifique,pero en ningún caso para defensa,para eso están las FCSE.

  3. #53
    Avatar de mijarojos
    mijarojos está desconectado Héroe posteador
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    Y que lo digas, conozco algunos policías que no tenian que llevar ni un matasuegras, pero el repartir pistolas a troche y moche llevaría a lo de siempre, el hijo adolescente la coge para hacer una gracia, (vease el rey D. Juan Carlos y su hermano), y le pega un tiro a cualquiera, porque como siempre estaba descargada, pero ya se sabe, las armas las carga el diablo y las disparan los idiotas. Esto no sería un hecho aislado, sería lo normal, el hecho aislado sería a lo que va dirigida la compra del arma.
    Un saludo.
    "Gastamos más de cien millones al año en productos antienvejecimiento mientras 3,1 millones de niños de menos de cinco años están al borde de la inanición”.

  4. #54
    sunday está desconectado Forer@
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    Cita Iniciado por mijarojos Ver mensaje
    Y que lo digas, conozco algunos policías que no tenian que llevar ni un matasuegras, pero el repartir pistolas a troche y moche llevaría a lo de siempre, el hijo adolescente la coge para hacer una gracia, (vease el rey D. Juan Carlos y su hermano), y le pega un tiro a cualquiera, porque como siempre estaba descargada, pero ya se sabe, las armas las carga el diablo y las disparan los idiotas. Esto no sería un hecho aislado, sería lo normal, el hecho aislado sería a lo que va dirigida la compra del arma.
    Un saludo.
    Pues hombre, eso ya ocurre con lo coches ¿o no?

    Si se me permite hacer una reducción al absurdo (aunque hay algunos que no lo ven tan absurdo), ¿para qué un ciudadano normal quiere un coche en propiedad cuando hay transporte público y taxis? Especialmente si vive en una gran ciudad con una red decente de autobús y metro y especialmente con la gran cantidad de accidentes de circulación que hay.
    Última edición por sunday; 22-mar-2012 a las 13:31

  5. #55
    Avatar de cabanillas
    cabanillas está en línea Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por bravovez Ver mensaje
    Sobre el tema de los seguros, ufffff, ya veremos, como sigan así las cosas, a ver qué compañía te asegura.
    complicado asunto! en españa,solo te puedes asegurar si eres joyeros por dos vías,la compañía de seguros la estrella,que tiene una poliza de seguro herededa de la antigua compañía de seguros absorbida por ellos vitalicio...o directamente en el lloyd´s of london....y punto!
    Llevo más de 300 bonus! Lo mío es preocupante....

  6. #56
    Avatar de Relojero Novatillo
    Relojero Novatillo está desconectado Club de los 2000
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    Cita Iniciado por sunday Ver mensaje
    Pues hombre, eso ya ocurre con lo coches ¿o no?

    Si se me permite hacer una reducción al absurdo (aunque hay algunos que no lo ven tan absurdo), ¿para qué un ciudadano normal quiere un coche en propiedad cuando hay transporte público y taxis? Especialmente si vive en una gran ciudad con una red decente de autobús y metro y especialmente con la gran cantidad de accidentes de circulación que hay.
    Porque todos tenemos que movernos, pero no todos tenemos que andar pegando tiros por ahí. Efectivamente, y sin ánimo de ofender, me parece una reducción al absurdo. En esa línea tendríamos que prohibir los cuchillos de cocina. Al fin y al cabo, todos podemos comer y cenar en un restaurante, sin necesidad de manejar esas armas tan peligrosas, y tenerlas en casa al alcance de los niños.
    Cada vez que reflotas un hilo, Dios mata un gatito

  7. #57
    sunday está desconectado Forer@
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    Cita Iniciado por Relojero Novatillo Ver mensaje
    Porque todos tenemos que movernos, pero no todos tenemos que andar pegando tiros por ahí. Efectivamente, y sin ánimo de ofender, me parece una reducción al absurdo. En esa línea tendríamos que prohibir los cuchillos de cocina. Al fin y al cabo, todos podemos comer y cenar en un restaurante, sin necesidad de manejar esas armas tan peligrosas, y tenerlas en casa al alcance de los niños.
    Citando a Heinlein, no hay armas peligrosas pero sí personas peligrosas.

    Bastantes estadounidenses, cuando se enteran este tipo de legislación sobre tenencia de armas de fuego, habitual en Europa, también piensan que es absurda.

    No obstante, no toda la legislación europea es igual. Suiza es muy diferente: allí todo suizo que haya realizado el servicio militar está obligado por ley a tener un fusil de asalto en casa. Entre esas armas y las compradas aparte, se estima que en Suiza hay entre 1,2 y 3 millones de armas de fuego en manos privadas.

    Como muestra, una foto de la wikipedia que muestra a un reservista haciendo la compra de vuelta de unas prácticas de tiro:



    Se puede responder a eso diciendo que eso no es aplicable a España porque Suiza está llena de suizos y España llena de españoles. Puede que esa respuesta sea cierta, pero no hay forma de saberlo.
    Última edición por sunday; 22-mar-2012 a las 17:32

  8. #58
    aussie está desconectado Quasi-forer@
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    Vaya tema, el de las armas de fuego y la defensa de la integridad personal.

    No digo que este a favor de la liberalizacion de las armas. Pero se debería dejar que cada uno decidiera, a mi no me importaría tener un arma en casa. No para la calle, pero si en casa.

    Un par de apuntes sobre los States:

    El nº de muertos en España por delitos violentos en porcentaje es mayor que en Unites States, ya que aquí somos 45 mill y allí son mas de 300 mill. Solo hay que ver las estadísticas y dividir por la población. Sorprende pero es así.

    2ª en la ciudad de Las Vegas hay una ley que permite disparar a cualquiera que entre en tu casa sin autorización, puede ser una locura, pero el resultado es que dejan las puertas sin el cerrojo por que NADIE roba en casas particulares.

    Si la democracia permite que cada persona adulta tome sus decisiones y acepte sus responsabilidades, déjame (con todos los permisos y lo que legalmente haga falta, y sin antecedentes penales, por supuesto) tener la libertad de comprar un arma, y luego si la uso mal o la cago me crujes. Pero decirme que no puedo por que me puedo hacer pupa, pues es tratarme como a un niño. Pero luego cuando piden mi voto si soy adulto. Que me lo expliquen.

    Lo dicho, un tema difícil.

    Mi opinión es que nuestra legislación en ese tema y para las condenas de los delincuentes se podría acercar mas a la ley francesa.

    Saludos.

  9. #59
    Avatar de Alyazirat
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    Cita Iniciado por aussie Ver mensaje
    ........


    Un par de apuntes sobre los States:

    El nº de muertos en España por delitos violentos en porcentaje es mayor que en Unites States, ya que aquí somos 45 mill y allí son mas de 300 mill. Solo hay que ver las estadísticas y dividir por la población. Sorprende pero es así.


    Si la democracia permite que cada persona adulta tome sus decisiones y acepte sus responsabilidades, déjame (con todos los permisos y lo que legalmente haga falta, y sin antecedentes penales, por supuesto) tener la libertad de comprar un arma, y luego si la uso mal o la cago me crujes. Pero decirme que no puedo por que me puedo hacer pupa, pues es tratarme como a un niño. Pero luego cuando piden mi voto si soy adulto. Que me lo expliquen.

    .
    Lo siento pero eso no es así. De hecho España en el ranking está en el puesto 28 de los mas seguros, incluso por debajo de otros paises europeos como Francia, Italia y Grecia. Y Estados Unidos el 82 , y hasta paises con problemas graves de seguridad como Brasil están por encima.Te dejo la lista para que lo compruebes.

    http://www.visionofhumanity.org/gpi-data/#/2011/scor/

  10. #60
    sunday está desconectado Forer@
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    Cita Iniciado por Alyazirat Ver mensaje
    Lo siento pero eso no es así. De hecho España en el ranking está en el puesto 28 de los mas seguros, incluso por debajo de otros paises europeos como Francia, Italia y Grecia. Y Estados Unidos el 82 , y hasta paises con problemas graves de seguridad como Brasil están por encima.Te dejo la lista para que lo compruebes.

    http://www.visionofhumanity.org/gpi-data/#/2011/scor/
    Ejem...

    Esa clasificación ¿Qué aspectos valora, exactamente? Porque poner a Vietnam por encima de Estados Unidos o a Qatar por encima de Suiza sorprende bastante.