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Patek Philippe....Los número 1? De verdad?

  • Iniciador del hilo JuanSinmiedo
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JuanSinmiedo

JuanSinmiedo

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Sin verificar
Y me refiero a las marcas históricas...Porqué siempre se les adjudica el n.1? Sin tener en cuenta los valores históricos...en calidad de construcción, de acabados, materales, precisión...son los mejores? Mejor que, por ejemplo, Vacheron? Porque a estos últimos siempre el segundo puesto? Y respecto a otras marcas? No lo entiendo.... Me lo ejpliquen....
 
Los segundos puestos,o los primeros,se los damos la gente,es decir nosotros...
las marcas a ese nivel estan ajenas a estas toterias y no les importa,hacen su trabajo,lo mejor que pueden y para ser los mejores,y estoy seguro que cada marca se siente la mejor;-) y no piensan mucho en si la de al lado lo es mejor que ella,o las clasificaciones que hagamos de ellas.

Los usuarios son los que les damos esas clasificaciones,niveles,numeros uno o dos etc etc,la tonteria de siempre,pero lo que aqui es el numero uno,en otro lado puede ser el numero 2 o a saber...asi que yo no le daria mas importacia a lo que se diga,una cosa es lo que la gente crea y otra que sea asi...

En las ferias y exposiciones que todos los años se realizan,se eligen siempre relojes destacados a los cuales,muchos expertos,de forma parcial(los coleccionistas siempre son imparciales con lo que les gusta...por mucho que sepan;-)) personas que llevan media vida dedicandose a eso,valoran, estudian etc etc,y se eligen relojes y se les premia valorando muchos aspectos,calidad,complicaciones, etc etc.y puede ganar ese premio cualquier reloj de nivel de cualquiera de esas grandes marcas,y de muchas mas...

Esas valoraciones son las que valen en realidad,pero que salga una encuesta en un foro y todos opinemos lo que nos parece mejor,bueno esta bien,pero de ahi a que sea verdad...;-)
saludos:)
 
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Lo de colocarlos como números uno está basado en la opinión subjetiva de cada uno, la mayoría de los coleccionistas y la mayoría de los que tienen conocimientos de relojería los colocan como nº1, que no todos. Como la mayoría son los que lo eligen, por eso se suele colocar ahí.

Ahora, para hacerte tu propia idea subjetiva debes "estudiar" la historia de cada marca, sus modelos, sus calibres, sus diseños... y quedarte tú con el que más te guste.

Mi favorita es Glashütte Original por mis razones propias. Busca tu marca nº1 y mira a ver si coincide con Patek :ok::
 
Pero en vuestra opinión son los mejores? Y si no...cual?
 
Yo es que personalmente ,como aficionado raso que soy:-P..pues ninguna,las veo marcas que estan en la cima,por hacer alta relojeria,como otras como la que dijo el compañero y otras de marcas independientes que hay por ahí,que aunque no tienen historia,sí todo lo demas...pero como dije,para esto hay que ser parcial,ya que si no se es,se valoran cosas,para mi poco importantes como valor de reventa,prestigio etc etc...que poco tiene que ver con el reloj en sí,aunque influyen sin duda en darle valor a la marca...

Decir que estas maravillas no estan en ese nivel no tiene ni pies ni cabeza...
8days_tourbillon_Perpetual-.jpg


classique-gde-complications.jpg


Tourbillon_sans_aiguilles.jpg


DualTow_rosegold.jpg


DualTow_whitegold_details.jpg


GreubelForsey_Invention.jpg


gyro-Calibre-174-verso.jpg


Reverso-Gyrotourbillon2-ver.jpg


RM018_front-boucheron.jpg
 
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Pero en vuestra opinión son los mejores? Y si no...cual?

¿Como calificar cuales son los mejores? ¿en que términos hablamos? precisión?
diseño? complicaciones? historia? cantidad de máquinas? acabados? materiales? pufffffffff que dificil opinar!!!!
 
Pues valorando todas esas cosas que comentas en un conjunto, excepto la historia...
 
Es una opinión subjetiva y ponerse cada uno por su cuenta a analizar los pros y los contras de cada marca y escribirlos en un post para explicarse... eso te adelanto ya que no lo vas a conseguir.

Para todo lo demás, están las encuestas.

Yo ya pasé por las dudas que tú tienes ahora, pregunté, y salió ésto:

https://relojes-especiales.com/threads/¿cuál-es-la-mejor-marca-de-relojes-de-la-historia.60950/

Si te fijas por ejemplo, por la época en que puse la encuesta no conocía aún mi marca preferida GO y por eso ni se me ocurrió a la hora de poner marcas (aunque quizá subconscientemente nunca quise votar...quizá porque sabía que GO no estaba? :D), para que veas que este es un mundillo muy extenso y que realmente saber y apreciar cada marca en su justa medida es quizá algo que no termina de aprenderse, no es finito.

Saludos!!! :ok::
 
  • #10
A eso es a lo que me referia...se valora mas a seiko y omega que a Lange por ejemplo...::grr::esa encuesta tiene el mismo valor que una moneda de 3 euros...
Mezclar alta relojeria con marcas asi...y valorar"cantidad de calibres"no lo veo lógico...se supone que la calidad debe primar sobre la cantidad...
saludos:):)
 
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  • #11
Indiscutiblemente Patek es una de las marcas de mayor prestigio. Creo que uno de los componentes del porque se le considera la No. 1 son los precios de subasta que alcanzan algunos de sus modelos, eso muestra el gran interés de los coleccionistas de alto nivel en la marca y por lo tanto para los gustosos del mundo de los relojes esa información se convierte en un referente. Ahora desde el punto de vista técnico hay pequeñas casas relojeras que producen muy pequeños tirajes de algunas piezas realmente excepcionales, pero su comportamiento en el mercado (y por lo tanto su percepción de aceptación y calidad) se verá dentro de muchos años.
 
  • #12
La apreciación que hace Rodolfo Salinas, es muy certera y explica muy bien el motor de revalorización de la marca patek. El esquema analizado por este forero, también es aplicable al mundo del arte.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Agradezco la información.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
 
  • #13
A lo largo de la historia no hay numeros 1 , en el gusto no hay nada escrito, porque seguro que para tí hay mujeres mas atractivas que MISS MUNDO ¿ o no ? en los relojes lo mismo.;-);-)

salu2
 
  • #14
Yo es que personalmente ,como aficionado raso que soy:-P..pues ninguna,las veo marcas que estan en la cima,por hacer alta relojeria,como otras como la que dijo el compañero y otras de marcas independientes que hay por ahí,que aunque no tienen historia,sí todo lo demas...pero como dije,para esto hay que ser parcial,ya que si no se es,se valoran cosas,para mi poco importantes como valor de reventa,prestigio etc etc...que poco tiene que ver con el reloj en sí,aunque influyen sin duda en darle valor a la marca...

Decir que estas maravillas no estan en ese nivel no tiene ni pies ni cabeza...
8days_tourbillon_Perpetual-.jpg


classique-gde-complications.jpg


Tourbillon_sans_aiguilles.jpg


DualTow_rosegold.jpg


DualTow_whitegold_details.jpg


GreubelForsey_Invention.jpg


gyro-Calibre-174-verso.jpg


Reverso-Gyrotourbillon2-ver.jpg


RM018_front-boucheron.jpg


Qué pasada!!!:drool:8o:drool:8o:drool:8o
creo que me gustan todos...
 
  • #15
johann,esto es muy dificil!

Es como decir,que reloj es mejor,un calatrava de acero o un submariner?

pues depende!

Yo al calatrava ni lo acercaría al agua!

Y en cambio rolex es un jodecamisas de puños vueltos!:whist:::whist::

Pues con las marcas,pasa parecido!;-)
 
  • #16
Patek es el número 1 en calendarios perpetuos y en anuales, también en calibres automáticos de gran calidad.

No es la num 1 actualmente en manuales se podría decir que es Lange o que ambos comparten ese puesto y FP, también Vacheron en algunas cosas.

En cronos es Lange, y en sonnerias quizá PP y Audemars.

No hay un número 1 "total", pero por innovaciones, gama con grandes complicaciones, valor de postventa, patentes, y continuidad, es sin duda la marca mas grande de la relojería, aunque puntualmente las haya mejores, es absurdo discutir esto por el gran palmarés de PP:

1845: patente primera a mecanismo de cuerda y puesta en hora
1881: patente primera Regulador de alta precisión
1889: patente primera tija para dar cuerda brisée para un mecanismo de calendario perpertuo para reloj de bolsillo
1902: patente cronográfo con segundero desdoblado
1922: Primer cronógrafo de pulsera con segundero desdoblado
1925: Primer reloj de bolsillo con calendario perpetuo
1949: patente volante gyromax
1956: Primer reloj a cuarzo de pulsera totalmente eléctronico
1959: patente primer reloj con todos los husos horarios
1977: patente calibre 240 automático
1985: patente de unico reloj con mecanismo con fecha de semana santa
1986: patente calendario perpetuo secular con aguja de fecha retrógrada
1991: patente calendario con cambio de fecha instantaneo
1996: patente primer mecanismo con calendario anual
1998: patente de la indicación de zona de carga (IZR)
2005: patente rueda de áncora para escape de áncora suizo de SILINVAR
2006: patente espiral spiromax en silinvar con curva terminal original PP
2008: patente escape pulsomax: Rueda de áncora de 16 dientes, áncora en silinvar y espiral spiromax

Por precios en subastas, por la actual gama de calibres, por gama de complicaciones, por prestigio entre los especialistas, PP es sin duda, el num. 1 de la historia de la relojería moderna, es en si, la esencia de un valor inalterable y de innovación constante ininterrumpida por mas de un siglo.

Saludos
 
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  • #17
Sí, efectivamente resulta imposible establecer un escalafon con criterios matemáticos. Los gustos personales hacen mucho.
 
  • #18
Que bien lo has expresado. Efectivamente, además del historial está nuestro gusto, que hace que cada uno le de más importancia a unas cosas que a otras.

Con Patek Philippe sucede que la inmensa mayoría de la gente (en foros, a la hora de pujarlos en subastas, a la hora de encargarlos en D.O. donde hay listas de espera) ha llegado a la conclusión de que ocupan el escalón superior. Y hay motivos.
 
  • #19
Una vez llegado a los niveles de PP, de Lange, de Vacheron C, de AP, creo que no se puede de una manera certera y objetiva el establecer cual ocupa el numero uno,el segundo lugar, etc, en base a que los clasificamos?, con que valores los calificamos?
 
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