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Hilo: Panerai Vs. Frank Muller - Foro General

  1. #11
    chusita está desconectado SuperForer@
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    Pues yo debo ser un raro porque los diseños de F.Muller me encantan...solo tengo un problema...su precio

    Sí, sus diseños también me gusta mucho .....aunque me gusta más Panerai

  2. #12
    sanro está desconectado Milpostista
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    Una de ellas dice que un PAM es un reloj que mola. Salvo el ferrari, que no mola. Y la otra, que un Franck Muller es un truño sobrevalorado (imagino que en precio, porque en opiniones positivas no creo, ya que no he visto ninguna).
    Eso de que el Ferrari no mola me parece que va a cambiar pronto...



  3. #13
    Avatar de santi
    santi está desconectado Legión de Honor Forera
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    Por el tiempo que llevo leyendoos en el foro, me ha quedado una cosa perfectamente clara. Dentro de esto de los relojes hay ciertas modas en las que todos caemos.

    Una de ellas dice que un PAM es un reloj que mola. Salvo el ferrari, que no mola. Y la otra, que un Franck Muller es un truño sobrevalorado (imagino que en precio, porque en opiniones positivas no creo, ya que no he visto ninguna).

    ¿En qué os basais para decir eso? Seguramente será así, pero me parece haber entendido que PAM, salvo los modelos con manufactura propia, pues ejemm...

    Y FM tan malo es? ¿No será que somos un poco tradicionalistas? ¿Es la innovación un pecado? Yo creo que, son bastante atrevidos y no me importaría lo más mínimo tener uno.

    De todas formas, como no me puedo comprar ninguno de ellos, pues supongo que podré dormir esta noche.
    Para ser requete-novato tienes opiniones y conocimientos bastante profundos de relojería.
    Cita Iniciado por Cheminway Ver mensaje
    Buenas, soy requete-novato y al margen de las marcas conocidas por todo el mundo, no tengo mucha idea.

    He visto un reloj Mondia de la serie maestro que me ha gustado, pero su precio (1.200) me ha parecido un poco caro para una marca que yo imaginaba en un segmento inferior.

    Tampoco he visto que sea muy demandada en el foro de CV, es un bluff? Merece la pena?

    En fin, saludos!
    Respecto al tema que suscitas, tiene un aire inquietante todo el planteamiento porque acaba siendo de manera tácita o no tan tácita una critica hacia Panerai.

    Y otra en la frente, Panerai tiene ya 6 o siete calibres de manufactura, además de todos los que ha usado de fabricantes ajenos de gran renombre…


    Officine Panerai (6)
    Panerai modificerede ebauche:
    OP I (4): ETA/Unitas 6497 manuelt (LB uden sekund, før 2002 u. svanehals)
    OP II (4): ETA/Unitas 6497 manuelt (LM m. sekund, før 2002 u. svanehals)
    OP III (4): ETA/Valjoux 7750 automatic (dato, sekund)
    OP IV (7): Zenith El Primero 410 automatic (kronograf 40 mm)
    OP V (8): Frederic Piguet automatic kronograf flyback
    OP VII (6): Zenith Elite 680 automatic (Radiomir date)
    OP VIII (4): ETA/Valjoux 7750 automatic (GMT). Før 2001 ETA 2893
    OP VIII (6): JLC 897 automatic GMT (Radiomir GMT)
    OP IX (4): ETA/Valjoux 7750 automatic (powerreserve). Før 2001 ETA 2893
    OP X (4): ETA/Unitas 6497 manuelt (LB u. sekund, efter 2001 m. svanehals)
    OP XI (4): ETA/Unitas 6497 manuelt (LM m. sekund, efter 2001 m. svanehals)
    OP XII (4): Valjoux 7753 automatic kronograf (kronograf 44 mm)
    OP XIV (8): Jaeger Lecoultre 877 manuelt 8-days (Radiomir 8-days)
    OP XVI (7): Lemania cal.??? manuelt kronograf
    OP XVIII (8): Valjoux Kronograf automatic split-sekund kolonnehjul
    OP XIX (5): Valjoux 775x automatic flyback koblingskronograf
    P2002 (8): In-house 8-days, GMT.

    Værker uden modificering ud over finish. Fortrinsvis benyttet i LE-modeller. PAM-model er angivet:

    Cal. 59 (7): Girard Perregaux alarm automatic, Jaquet 5900 modul: PAM 98
    Lemania 1872 chrono (6): PAM192
    Angelus 8-days (6): PAM 203
    Rolex 618 (6): PAM 21
    Frederic Piguet 6850 extra flat (7): PAM 65
    Lemania CHT 15 (6): PAM 67
    Girard Perregaux Tourbillon three-bridge cal. 9981(9): PAM 77
    Omega 920 (5): PAM 78
    Jacquet 8952 (5): PAM 79
    Chezard 7400 (5): PAM 80
    Venus 185 split sec. (8): PAM 147, PAM158
    Valjoux 234 (7): PAM 163


    Y sin entrar mas en detalles, no tienen nada que ver una con la otra.

    Suerte con el hilo.

  4. #14
    Avatar de Mr. Jones
    Mr. Jones está en línea Moderador
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    Por el tiempo que llevo leyendoos en el foro, me ha quedado una cosa perfectamente clara. Dentro de esto de los relojes hay ciertas modas en las que todos caemos.

    Una de ellas dice que un PAM es un reloj que mola. Salvo el ferrari, que no mola. Y la otra, que un Franck Muller es un truño sobrevalorado (imagino que en precio, porque en opiniones positivas no creo, ya que no he visto ninguna).

    ¿En qué os basais para decir eso? Seguramente será así, pero me parece haber entendido que PAM, salvo los modelos con manufactura propia, pues ejemm...

    Y FM tan malo es? ¿No será que somos un poco tradicionalistas? ¿Es la innovación un pecado? Yo creo que, son bastante atrevidos y no me importaría lo más mínimo tener uno.

    De todas formas, como no me puedo comprar ninguno de ellos, pues supongo que podré dormir esta noche.
    EMO, habría que puntualizar que FM presenta manufactura sólo en calibres selectos, el grueso de su producción monta ebauches.

    PAM tb pero sus precios están bastante más contenidos, igual alguien tiene datos más específicos, pero los modelos más clásicos arrancan de los 3000 4000 euros mientras que en FM lo hacen desde bastante más arriba 6000-7000

  5. #15
    Avatar de santi
    santi está desconectado Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por Mr. Jones Ver mensaje
    EMO, habría que puntualizar que FM presenta manufactura sólo en calibres selectos, el grueso de su producción monta ebauches.

    PAM tb pero sus precios están bastante más contenidos, igual alguien tiene datos más específicos, pero los modelos más clásicos arrancan de los 3000 4000 euros mientras que en FM lo hacen desde bastante más arriba 6000-7000
    Sip, caros, especialmente los de manufactura y ya no te digo el tourbillon

    Franck Muller (7-8)

    FM 750 (7): FP 11.50 manuelt kronograf
    FM 1185 (8): Frederic Piguet 11.85 automatic kronograf
    FM 1870 (7): Lemania 1872
    FM 1751 (7):
    FM 2800 (5): ETA 2892
    FP 5000 (5): ETA/Valjoux 7750
    FM 7000 automatic(5): ETA/Valjoux 7750
    FM 7000 manuelt (8): Venus 179 manuelt split-sekund kronograf
    FM 7500 (x):
    TFC 01 (8): In-house tourbillon
    Revo. 1 (9): In-house tourbillon
    Revo. 3 (10): In-house tourbillon 3-D
    FM 3210 (8): In-house automatic kolonnehjuls chrono
    FM???? (8): In-house manuelt kolonnehjulschrono
    RMF93 (x): ???
    TRM 95 (9): in-house tourbillon
    GDT4600 (5): ETA 2892
    QP4100 (9): In-house manuelt tourbillon perpetual calendar

  6. #16
    Avatar de Super 8
    Super 8 está desconectado Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por Johannes (extractado) Ver mensaje
    Voy a ser un poco exagerado... para que se dibujen mejor los perfiles:

    -Panerai tiene una estética contundende y que gusta (en general).
    -Frank Müller tiene un diseño espantoso y generalmente no gustan.
    Dejo claro que en principio, ninguno de los dos diseños me entusiasma, pero ambos relojes han puesto de moda en otros fabricantes sus diseños. En el caso de PAM pueden ser responsables de la actual tendencia al reloj de más de 42mm., mientras que en el de FM, aunque su diseño por lo que recuerde esté inspirado en algún Patek de los '30, ha logrado que muchas otras firmas metan relojes con forma de tonel.

  7. #17
    ik1
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    Si, lo de que el ferrari no mola, jeje...

    El año pasado estuve en la boutique ferrari en milán (para el que no la conozca es una tienda sólo de ferrari con monoplazas dentro y motores, llantas, etc. que principalmente vende objetos de marca ferrari y otros de otras marcas más o menos prestigiosos con el logo de ferrari, y tenían un panerai ferrari en una vitrina de oro rosa sin colorines por dentro con correa de cocodrilo marrón de unos 27000 euros creo recordar, que te caías de culo.

    Un saludo

  8. #18
    Avatar de santi
    santi está desconectado Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por ik1 Ver mensaje
    Si, lo de que el ferrari no mola, jeje...

    El año pasado estuve en la boutique ferrari en milán (para el que no la conozca es una tienda sólo de ferrari con monoplazas dentro y motores, llantas, etc. que principalmente vende objetos de marca ferrari y otros de otras marcas más o menos prestigiosos con el logo de ferrari, y tenían un panerai ferrari en una vitrina de oro rosa sin colorines por dentro con correa de cocodrilo marrón de unos 27000 euros creo recordar, que te caías de culo.

    Un saludo
    Yo vi uno parecido este verano en la boutique de Ferrari en Roma y era precioso Tenían el Ferrari de Kimi de 2007 y eso si que era de caerse de culo por cierto, en breve el anuncio de Alonso Ferrari

  9. #19
    Ciro está desconectado Forer@ Senior
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    en mi opinion no creo que nadie pueda decir con criterio que fm es un truño, podra gustar o no la estetica lo que no hace mejor o peor tecnologicamente a una marca. fm es una marca con grandes acabados pero que esta muy penalizada por sus precios altisimos sin ser una manufactura en su totalidad de movimientos y en los calibres eta mete unos precios desorbitados. por contra panerai ofrece precios mas contenidos y con una estetica que gusta mas en general, y ojo a mi hay modelos de fm que me gustan, pero solo me gastaria esas cantidades de dinero en una manufactura de las de pleno derecho. ejemplo un jlc.
    CIRO, rey de los persas.Conquistò la inexpugnable Babilonia en una sola noche.

  10. #20
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    FM hace unos relojes muy bueno, los buenos son muy buenos y los otros en su precio, no están mal, no sé de donde sacas eso de que es un truño, sencillamente, es mentira, hace complicaciones de alta relojería, alguna cajas inigualables, esferas idem, otro asunto es que no gusten a muchas personas, como el resto, su unico problema es que es un reloj asociado a cierto público, pero el parece bastante tranquilo por eso...



    Saludos
    “Maldigo a los hombres y a los pueblos que dicen saber lo que quieren, cuando solo hacen que querer”

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