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Hilo: Mercado gris de relojes - Foro General

  1. #11
    Avatar de JuanSinmiedo
    JuanSinmiedo está desconectado Antiguos Moderadores
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    Bueno...abres el hilo solo para saber la opinión de los foreros?, o es porque tienes alguna duda?...o no tienes claro lo que es el mercado gris exáctamente?...yo, gustosamente me ofrezco a ayudarte...coméntame, cuales son tus dudas?

    Un saludo.
    Nada es seguro y todo es posible.

  2. #12
    Avatar de noob
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    Pues mi duda es si el mercado gris es algo quizá no al punto de autorizado, pero permitido por las marcas, o si se hace a sus espaldas. También es interesante el tema de las garantías (me refiero a garantías para poder llevar el reloj a un servicio autorizado sin que te cobren).

    Gracias

  3. #13
    Avatar de JuanSinmiedo
    JuanSinmiedo está desconectado Antiguos Moderadores
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    Cita Iniciado por noob Ver mensaje
    Pues mi duda es si el mercado gris es algo quizá no al punto de autorizado, pero permitido por las marcas, o si se hace a sus espaldas. También es interesante el tema de las garantías (me refiero a garantías para poder llevar el reloj a un servicio autorizado sin que te cobren).

    Gracias

    A ver...el mercado "gris" es muy amplio. Te pongo un ejemplo, ya veras como lo ves claro.
    Mi novia, que me quiere un "guevo", me regala un reloj. Como somos clientes en varias relojerías, ya la conocen, y al darle mi reloj, no le ponen la fecha en la tarjeta de garantía. Resultado: Me ha comprado un reloj en un distribuidor oficial, con garantía oficial sellada pero sin fecha de compra (un favor por ser buén cliente)...Hasta aquí bién, no?

    El reloj me lo da el Lunes, pero no tengo pensado estrenarlo hasta el Viernes (la verdad es que no me hace ilusión ninguna estrenarlo, pues es feo de cohones, pero como es la churri...claro, no lo vas a descambiar...)...pero entonces, ocurre algo inesperado...
    El Miercoles sales antes del trabajo. Estás cansado, así que lo que te apetece es irte derechito para casa...entras sin hacer ruido para darla un sorpresita....oyes ruidos raros, como un gato o algo así...entras en el dormitorio y tu mujer esta copulando sin compasión con el cabrón de tu vecino... "mecagoentoloquesemueve":...
    El Jueves ella ya se ha ido a casa de su madre, y tu no quieres saber nada más de ella, obviamente, ni de su estúpido reloj...
    Ahora solo te ronda una idea por la cabeza, y como ya nos conocemos todos, esa idea es venderlo, para adquirir esa pieza que tanto deseas hace tiempo, y no esa bazofia de reloj que te ha regalado...
    Piensas...coñe...y si se lo cambio a mi colega por el suyo, que me gusta más?...ale! ea! Pues se lo cambias...
    Tu colega, no lo estrena, y a los dos días, se entera de la historia que hay detras del dichoso relojito... "No lo quiero" piensa..."que a mi estas cosas me dan yuyu...y no se lo cuento a mi mujer, que la doy ideas...lo vendo"
    Así que al final, tu colega, se encuentras vendiendo un reloj, nuevo a estrenar con garantía oficial sellada sin fecha, a un precio sensíblemente inferior al de tarifa... ¿Es esto mercado gris? Si, naturalmente... ¿es ilegal? No, obviamente...Como este caso y variaciones sobre este, hay 150.000.000...todo es mercado gris, y todo es legal...Unos tendrán garantía oficial, otros no...unos los venden profesionales, otros no...Las marcas no intervienen porque no pueden, no hay nada ilegal...los detallistas no deben preocuparse, pues el mercado gris es ínfimo en número en comparación con el "normal", que es en el que se mueven ellos. Espero haberte ayudado.

    Perdón por el tocho...un saludote.
    Nada es seguro y todo es posible.

  4. #14
    Avatar de enmin
    enmin está desconectado Forer@ Senior
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    Me ha gustado esta versión 'novelada'
    Casi siempre me gustaría estar en el lugar donde la gente dice creer que estaba

  5. #15
    Avatar de Ovoci
    Ovoci está desconectado SuperForer@
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    Cita Iniciado por noob Ver mensaje
    Me gustaría comentar éste tema. Quizá haya gente que tenga más idea sobre esto y pueda arrojar algo de luz.

    Copio la definición que se tiene en relojeria.org: Acabas de hacer un copia y pega de una pagina que lo prohibe. Quizas debieras revisarlo.

    -----------
    "Gray Market" o "Mercado Gris" ¿Qué es ésto?

    Los relojes del mercado gris son relojes originales, no son imitaciones ni falsificaciones. Correcto

    Se ha llegado a la conclusión jurídica, al menos en algunos países, que éste mercado, habitual también en otros productos, no representa un negocio ilegal aunque sí irregular.

    En España, ni es ilegal, ni es irregular, siempre y cuando la relojeria se lo haya comprado a una empresa de la Union Europea. Por ejemplo, cualquier relojeria que le compre un reloj a Rolex España o a Swatch Group España, puede despues revenderselo a quien quiera, puesto que en la legislacion europea existe la extincion del derecho de marca. En cambio, si lo compra directamente a Suiza, el derecho de marca si existe y por tanto, la fabrica le puede prohibir revenderlo.

    Atención: Los fabricantes de relojes únicamente suministran sus relojes y las piezas de recambio a vendedores o distribuidores oficiales o autorizados. Para mantener los descuentos que los fabricantes realizan a los vendedores por su volumen de compra Los Relojeros, o Las Tiendas de Relojes, deben adquirir un número mínimo de piezas. Bueno, esto siempre no es asi. Hay relojerias que no tienen un volumen minimo, pero si que compran mucho para tener un buen rapel a final de año.

    Cuando algunos vendedores, no consiguen vender todos los relojes adquiridos los "desvían" a vendedores no autorizados que a su vez los ponen a la venta con descuentos superiores a los permitidos por el fabricante.

    Bueno, aqui si que hay miga.

    Lo primero de todo, es decir que los fabricantes no pueden poner precios oficiales a sus productos, ya que esto es totalmente ilegal y competencia no tardaria mucho en multarles. Lo unico que hacen, es recomendar el precio de venta.

    Por tanto, si no pueden fijar precios, mucho menos van a fijar el tipo maximo de descuento.

    Hay algun motivo mas por el que algunas relojerias desvian sus relojes al mercado gris. Los mercantes y bastantes foreros lo sabemos, las otras relojerias lo saben y por supuesto que tambien lo saben los fabricantes, pero como comprenderas, de estas cosas no se puede hablar en abierto.


    A éste mercado paralelo se le denomina "mercado gris" y lo importante en él es conocer las ventajas y desventajas para el comprador:

    Ventajas: Descuentos sobre precios oficiales de entre un 30% y un 40% y en algunos casos superior.

    Desventajas: Desconocimiento por parte del comprador de estar adquiriendo un reloj de éstas características con el consiguiente engaño.

    El que compra con ese descuento sabe de sobra de que va la cosa. Nadie regala nada y eso lo sabemos todos.

    Negativa, por el servicio técnico oficial, de hacerse cargo de las reparaciones o mantenimiento en garantía de un reloj vendido por un canal de venta irregular. Si el reloj tiene la garantia sellada por la relojeria, el servicio tecnico no tiene mas remedio que reparar el reloj.

    Competencia desleal al vendedor autorizado. Pero a quien le van a hacer competencia desleal, si todas las relojerias hacen liquidaciones.

    Posibles perjuicios ante ventas a terceros en garantía etc.

    --------------
    No tengo claro si aquellos relojes de marcas como Seiko y Orient que se compran en ebay, enviados desde Singapur y sitios similares, pertenecen al mercado gris. Otros argumentan que se trata de relojes que han fallado en algún control de calidad y antes de devolverlo a la fábrica a repararlos se desvía a éste mercado.

    Pues aqui hay de las dos cosas. Lo que si te digo, es que la mayoria de los Seikos que venden en Ebay, no aguantan el mas minimo examen.

    ¿Alguien sabe algo del tema?
    Espero haberte aclarado algo.
    OVOCI

  6. #16
    Avatar de noob
    noob está desconectado Milpostista
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    No me había fijado en que no se podía reproducir el texto de dicha web. Normalmente lo ponen al final de cada texto (copyright, todos los derechos de copia y reproducción están...etc)

    Pensé que la marca les hacía les ponía un máximo porcentaje de descuento sobre el precio recomendado. No por datos completamente fiables, sino por haberlo leído por el foro en más de una ocasión, pero ya veo que no es así siempre.

    Interesante lo de los seikos que no pasan los controles. He leído muchas opiniones similares al respecto. Habría que ver qué tan grave es.

    Gracias por responder

  7. #17
    Avatar de CACATUA-ESPAÑA
    CACATUA-ESPAÑA está desconectado Forer@ Senior
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    Pues a mi me parece un tema interesantísimo.

    Y, además, creo que en este foro hay muchas personas autorizadas que nos podrían contar algo interesante sobre la realidad, sin necesidad de poner marcas ni dar nombres.

    Llámalo mercado gris o como quieras.

    Sin ir más lejos: Me consta que una manufactura muy conocida retiró hace algo menos de un año su condición de distribuidor a una conocida joyería de Madrid por practicar descuentos superiores a los permitidos. Esto también es mercado gris.

    Si el máximo autorizado está es el 15-20% y un distribuidor aplica 30-35% por incrementar sus ventas, las marcas en ocasiones tienen que hacer la vista gorda, porque ellas son las primeras interesadas en vender. Pero cuando la situación se les escapa actúan con firmeza.

    Hace algunos años un conocido afirmaba en una tertulia que una determinada marca de gran prestigio había tenido que recurrir a la venta directa desde fábrica de un elevado número de unidades a un mayorista internacional. Este tipo de acciones están, evidentemente, muy mal vistas desde los concesionarios.

    Pero son algo más habitual de lo que pensamos en muchos sectores.

    Y no solamente esto, sino cruces entre mercados. Hablamos de un Mercado Común en la Unión Europea, pero no existe. Los precios son diferentes en cada país (y no solamente porque tengan tipos distintos de IVA). Más aun en el momento en que sales de Europa.¿Cuantos de nosotros no hemos mirado con envidia el precio de algunas marcas en páginas web "serias" de EEUU?

    Los mercados financieros corrigen a diario estos desajustes del mercado mediante los mecanismos de arbitraje: Si la acción del BANCO DE SANTANDER cotiza a 9,20 € en Madrid y a 8,90 en Nueva York, compro en Nueva York y vendo en Madrid (no es tan fácil, pero en síntesis es así). Igual sucede con el contado y el futuro del Ibex.. en cuanto se separan más de la cuenta los arbitristas aprovechan las ineficiencias del mercado.

    Pues lo mismo sucede con los relojes. Si algo se vende a 750 en USA y a 1.000 en España, compro en C.O. un cierto volumen en USA y lo coloco en España a 850. Eso si... con la garantía sin sellar o sin fecha... y esta vez no ha sido por encontrar a nadie beneficiándose a la MDD de nadie.

    Seguro que tenemos unos cuantos foreros que nos podrían contar historias muuuuy interesantes... diciendo el pecado pero no el pecador...
    Un hombre con pereza es un reloj sin cuerda. Es una pena, pero yo tengo muy poca cuerda.

  8. #18
    Avatar de alexandre
    alexandre está desconectado Forer@ Senior
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    Cita Iniciado por Ovoci Ver mensaje
    Espero haberte aclarado algo.
    pues despues de varios seikos comprados asi, ni uno solo ha dicho ni !!ayy!!!

    ¿a que tipo de pruebas hay que someterlos? ¿la via del tren?,¿altos hornos?,¿impacto de bala?,¿silla electrica?,¿explosion nuclear?,

    !!!!!!!!!!!estoy desconcertado!!!!!!!!!
    !!! los de greenpeace somos asi!!!!salvad las ballenas

  9. #19
    Avatar de Ovoci
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    Cita Iniciado por alexandre Ver mensaje
    pues despues de varios seikos comprados asi, ni uno solo ha dicho ni !!ayy!!!

    ¿a que tipo de pruebas hay que someterlos? ¿la via del tren?,¿altos hornos?,¿impacto de bala?,¿silla electrica?,¿explosion nuclear?,

    !!!!!!!!!!!estoy desconcertado!!!!!!!!!
    A ver, que sean relojes que no aguanten una minima inspeccion, no quiere decir que no funcionen.

    Si los examinas con detenimiento, veras que hay agujas mal alineadas, indices torcidos, pespuntes saltados en las correas, la fecha no se queda derecha, pequeñas marcas, etc, etc, etc. Todo son defectos minimos, que impiden su venta a PVP, pero no su venta a esos precios. Sale mas a cuenta liquidarlos, que repararlos. ¿Porque te crees que no tienen caja, ni documentacion?.

    Todo esto que te digo, lo se porque he comprado unos pocos, muchos, bastantes........ y no me refiero a diez o doce.

    Obviamente, todos los que venden en Ebay no son de liquidacion. Tambien los tienes en perfecto estado y con garantia, pero claro, el precio no es el mismo.
    OVOCI

  10. #20
    Avatar de MANOLER
    MANOLER está desconectado Legión de Honor Forera
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    Si, encontré hilos del 2008 donde hubo cosas que quedaron en el aire, sin poder afirmar ni negar nada. Por eso lo retomo un año más tarde, tiempo suficiente (en mi opinión) para que haya nuevas opiniones sobre el tema.



    Te dije qe te iban a decir lo del buscador.
    Nunca olvidaré que distes tu vida por mi escudo

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