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Hilo: ¿Manufacturas? ¿Por qué? - Foro General

  1. #31
    Avatar de oniotan
    oniotan está desconectado Milpostista
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    Un hilo muy muy interesante, pero no dejo de leer términos como manufacturas baratas o caras, manufacturas famosas,etc y casi nadie se moja en dar marcas, calibres, etc.

    Ya que no soy un entendido en la materia y me encantaría saber exactamente de lo que se habla agradecería bastante tener datos concretos.
    Por ejemplo se ha comentado algo al respecto de Seiko,
    es que se consideran sus manufacturas baratas?, y si es así, son por ello peores que otras más caras?.
    Para disfrutar de una buena manufactura hablamos a partir de 3000€ como he leído por ahí?
    Como veis tengo muchas dudas en este tema tan apasionante, si alguien las aclara...se agradece.
    Del fanatismo a la barbarie sólo media un paso.
    Denis Diderot

  2. #32
    Avatar de caprichin
    caprichin está desconectado Héroe posteador
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    Si te compras un Ferrari, no esperas que lleve motor Peugeot, por fiable que pueda ser.

    Con los relojes, somos mas tolerantes, pero mucha gente ni se imagina que relojes de grandísimas marcas no fabrican sus maquinarias.
    + de 40 "bonus"...

  3. #33
    Avatar de Rabioso
    Rabioso está desconectado Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por JaviJG Ver mensaje
    En la mayoría de los calibres manufactura, me da la sensación, de que hay poca "manu" y mucha "factura". Es decir, sobrevaloramos un producto en el que muchas veces hay poca intervención humana.
    Ahora bien, si es cierto que con estos calibres se distingue al relojero del montador de relojes. Al que investiga del que no invierte en este sentido por lo que el primero aporta un valor añadido.
    Me pregunto: los calibres que ETAsa que montan las marcas del Grupo Swatch ¿los consideramos "in house" o de terceros?
    Desde mi punto de vista, comprar una manufactura y ponerla en tus relojes, no es ser manufactura, es un reloj con manufactura de otro.
    Y esto lo hace más de una marca...
    "ENTRE QUE EL PALO VA Y VIENE, DESCANSAN LAS COSTILLAS"

  4. #34
    Avatar de Johannes
    Johannes está desconectado SuperForer@
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    Cita Iniciado por oniotan Ver mensaje
    Un hilo muy muy interesante, pero no dejo de leer términos como manufacturas baratas o caras, manufacturas famosas,etc y casi nadie se moja en dar marcas, calibres, etc.

    Ya que no soy un entendido en la materia y me encantaría saber exactamente de lo que se habla agradecería bastante tener datos concretos.
    Por ejemplo se ha comentado algo al respecto de Seiko,
    es que se consideran sus manufacturas baratas?, y si es así, son por ello peores que otras más caras?.
    Para disfrutar de una buena manufactura hablamos a partir de 3000€ como he leído por ahí?
    Como veis tengo muchas dudas en este tema tan apasionante, si alguien las aclara...se agradece.
    Podemos mojarnos, jejej

    En las gamas bajas hay manufacturas como La china SeaGull, la Rusa Bostok, la japonesa Seiko (gama baja),...

    En gamas medias conozco pocas manufacturas, la mayoría de relojes lleva embauches de ETAsa o Sellita, pero se pueden nombrar a las japonesas Seiko y Orient; y la alemana Nomos.

    Es en la gama alta donde más abundan las manufacturas: Jaeger LeCoultre, Patek Philippe, Audemars Piguet, A.Langue&Söhne ... Rolex (y muchas más)

    (El tema de Seiko es complicado, porque fabrica una amplisima gama de relojes, que usan movimientos de muy diferente calidad: desde la gama baja a la alta, de un sencillo 7s26 a un magnífico 9S85)

    Todos los relojes se pueden disfrutar, pero sabiendo lo que se tiene y comparándolo con lo comparable. A mi me gustan las manufacturas, pero desde cierto nivel. Vamos, que por muy manufactura que sea no me compraré un reloj que adelanta 25 seg al día.

    La manufactura no es sinónimo de calidad, pero si de originalidad y de un comcepto de relojería que, como aficionado, valoro positivamente.

    Pero vamos, que no es lo mismo esto:


    Que esto:


    aunque ambos sean movimientos "in-house".
    Última edición por Johannes; 18-sep-2011 a las 13:20

  5. #35
    Avatar de vporto
    vporto está desconectado Milpostista
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    Yo lo veo como comprarte una camisa en Zara o una en un sastre; el precio se multiplica pero sabes que ganas en calidad, en exclusividad, en atencion postventa y en saber que el producto que llevas ha sido diseñado por una gran marca que no se limita a diseñar esferas.
    COMANDO CENTOLO

  6. #36
    Avatar de cestommek
    cestommek está desconectado Moderador
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    Yo cuando sea rico le pondre mas importancia de nuevo a las manufacturas,de momento,las dejo aparcadas,si todo va bien, genial,pero incluso las baratas son complicaciones,para revisar un vostok,o arreglar un problema,madre mia,te las ves y te las deseas,hay que enviarlo casi a la estepa,lo mismo un calibre de seiko básico,casi nadie le quiere meter mano.

    Asi que como de momento,como aprecio mi dinero y mi tiempo, ire a lo seguro y usaré genericos que me los arreglan o revisan en cualquier sitio y comprare relojes de esas marcas historicas que hacen buenos y bonitos relojes y tienen muy buenos controles de calidad,aunque sean de proveedores(como siempre ha sido claro, ) asi que lo siento por la exelencia manufacturera y la Fondation de la Haute Horlogerie
    Manufacturas;vostok y seiko,y de resto relojes de raza de cabezas cuadradas ,marcas como ORIS,Tag o Epos y San grupo Swatch que te pego
    El resto no me interesa de momento,solo para babear nada mas.

    Última edición por cestommek; 18-sep-2011 a las 14:08

  7. #37
    Avatar de oniotan
    oniotan está desconectado Milpostista
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    Resumiendo, podriamos considerar lo siguiente



    Gamas bajas:
    *La china SeaGull,
    *La Rusa Bostok
    *La japonesa Seiko (gama baja),...



    Gamas medias:
    *Las japonesas Seiko y Orient
    *La alemana Nomos.



    Gama alta:
    *Jaeger LeCoultre,
    *Patek Philippe
    *Audemars Piguet
    *A.:Langue&Söhne
    *Rolex (y muchas más)

    Cita Iniciado por Johannes Ver mensaje

    A mi me gustan las manufacturas, pero desde cierto nivel. Vamos, que por muy manufactura que sea no me compraré un reloj que adelanta 25 seg al día.
    ¿Por ejemplo?¿Cual no te comprarias y cual si?
    Del fanatismo a la barbarie sólo media un paso.
    Denis Diderot

  8. #38
    Avatar de RAPOSO
    RAPOSO está desconectado Legión de Honor Forera
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    Siempre hablando de la exclusividad... A mi lo in house... Casi me da igual

  9. #39
    Avatar de Johannes
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    Cita Iniciado por oniotan Ver mensaje
    Resumiendo, podriamos considerar lo siguiente



    Gamas bajas:
    *La china SeaGull,
    *La Rusa Bostok
    *La japonesa Seiko (gama baja),...



    Gamas medias:
    *Las japonesas Seiko y Orient
    *La alemana Nomos.



    Gama alta:
    *Jaeger LeCoultre,
    *Patek Philippe
    *Audemars Piguet
    *A.:Langue&Söhne
    *Rolex (y muchas más)



    ¿Por ejemplo?¿Cual no te comprarias y cual si?
    Todo esto es muy subjetivo (lo de qué me compraría y qué no) pero a grandes rasgos me atrevería a decir que,

    En la gama baja no me preocupa la "exclusivividad" y sí unas buenas prestaciones en concordancia con el precio.

    a partir de la gama media empieza a tener su encanto lo de ser manufactura, es decir, la gama media ofrece una calidad bastante buena y un plus de "originalidad" siempre lo tengo en cuenta, aunque no es determinante. Es donde más me cuesta decidirme: una ETA standard o una Seiko gama media, una ETA top o un Nomos,...

    En la gama alta lo tengo clarísimo, no estoy dispuesto a pagar un pastizal por un embauche modificado, exijo a las casas de esta gama que hagan "sus propios relojes".

    Así, traduciéndolo a marcas (generalizando y a modo de ejemplo):
    Seagull (manufactura, no), Vostok (manufactura, no), Seiko gama baja (manufactura, sí), Seiko gama media (manufactura, sí), Hamilton (embauche, Sí), Certina (embauche, si), Nomos (manufactura, sí), IWC* (embauche, no), Cartier* (embauche, no), Rolex (manufactura, sí), Jaeger LeCoultre (manufactura, sí),...

    El problema principal es económico, a los relojes de gama baja y media, casi todos podemos llegar, a los relojes de gama alta y alta relojería, de miles de Euros... la cosa es más complicada.

    *hablo de los IWC y Cartier con embauches, sus manufacturas son otra cosa
    Última edición por Johannes; 18-sep-2011 a las 17:46

  10. #40
    Avatar de Juanmarlu
    Juanmarlu está desconectado Club de los 2000
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    Para mí, , la estructura de su empresa, divisionalizada, no debería hacernos pensar que no es digna de ser considerada como fabricante in house.

    A ver si ahora va a depender ser o no “in house” de cómo este constituida legalmente una empresa.
    Cita Iniciado por JaviJG Ver mensaje
    Me pregunto: los calibres que ETAsa que montan las marcas del Grupo Swatch ¿los consideramos "in house" o de terceros?

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