Página 1 de 13 1234567891011 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 1 al 10 de 126
Like Tree1Likes

Hilo: Manufactura Panerai, dudas. Ayuda ¡¡ - Foro General

  1. #1
    Avatar de soynuevo
    soynuevo está desconectado Milpostista
    Fecha de ingreso
    08-nov-2007
    Ubicación
    GIJON
    Mensajes
    1,224

    Predeterminado Manufactura Panerai, dudas. Ayuda ¡¡

    Buenas tardes:

    Lo primero decir que no estoy aseverando nada, ni tengo interés ni a favor ni en contra de la marca. No estoy haciendo una crítica. Simplemente quiero despejar una tremenda duda.

    A ver si los expertos de la marca (o no) me pueden ayudar con esta duda que me reconcome

    Esta semana estuve charlando con un distribuidor ajeno a la marca, sobre mi nuevo Panerai 312 con su calibre manufactura P9000.
    Esta persona me comentó con aplastante seguridad que el reloj estaba fenomenal, muy bonita la caja 1950, los 3 días de reserva de marcha..., pero que EL CALIBRE NO ES MANUFACTURA (o lo que hoy en día venimos entendiendo por manufactura los aficionados) , que la base era un calibre Jaeger .
    Me quedé perplejo y con la mosca un poco detrás de la oreja. Que Pam monte calibres Jaeger no es una novedad y más cuando son empresas del grupo Richmont, pero en este caso con el despliegue publicitario de la marca potenciando su nueva manufactura, me parecería un escándalo. En el catálogo pone textualmente "movimiento manufacturado íntegramente por Panerai..."

    Esa misma tarde estuve hablando con un ilustre forero por otros temas y al mencionarle el caso me contestó un "sí, claro. Yo también lo he oído". El P9000 es de base Jaeger.

    A continuación y debido a un pequeño viaje, me decidí a comentar el tema en un distribuidor oficial Panerai en el que tengo plena confianza y a modo de aficionado/cliente, hice la misma consulta. El bueno de mi amigo *** se quedó hasta pálido y me dijo que le sorprendería que una marca como Pam vendiera como manufactura íntegra un calibre con base Jaeger. Y sin indignarse, si no preocupado y tomándoselo como algo personal hizo la consulta a la marca.
    Me llamó a las pocas horas con información de Panerai de primerísima mano en la que le confirmaban que el calibre P9000 era 100 % manufacturado por ellos.



    En definitiva, las dos opiniones profesionales pueden ser interesadas, uno por ser competencia (y tratar de desprestigiar) y otro por ser parte interesada.
    La opinión del aficionado puede ser fruto de rumores o informaciones acertadas o no, aquí estoy yo para preguntarlo.

    ¿SABE ALGUIEN A CIENCIA CIERTA CUAL DE LAS DOS VERSIONES ES LA REAL?.

    Como inciso, Es complicado definir manufactura y ya hay muchos hilos al respecto. Entiendo que hoy por hoy manufactura pura 100 % no existe. Prácticamente todos los fabricantes compran a proveedores especializados agujas o correas o espirales o cristales... Pero como decía antes busco lo que entiende el aficionado medio por manufactura o más valora, que al menos el calibre sea de la marca y no de un proveedor (aunque sea del mismo grupo).

    Gracias y espero vuestra ayuda y que a todos nos sirva.
    ¡¡ yanosoynuevo !!

  2. #2
    Rodolfo Salinas está en línea Club de los 2000
    Fecha de ingreso
    11-feb-2009
    Ubicación
    Ni de aquí ni de allá
    Mensajes
    2,313

    Predeterminado

    Pues cualquiera de las dos cosas no son malas, si tiene piezas o es Jaeger pues qué mejor, inclusive me agradaría por la experiencia de Jaeger, si es Panerai nada más, pues me agrada, pero menos, tal vez la confiabilidad no sería tan buena. Saludos.

  3. #3
    Avatar de soynuevo
    soynuevo está desconectado Milpostista
    Fecha de ingreso
    08-nov-2007
    Ubicación
    GIJON
    Mensajes
    1,224

    Predeterminado No es eso lo que pregunto

    Cita Iniciado por Rodolfo Salinas Ver mensaje
    Pues cualquiera de las dos cosas no son malas, si tiene piezas o es Jaeger pues qué mejor, inclusive me agradaría por la experiencia de Jaeger, si es Panerai nada más, pues me agrada, pero menos, tal vez la confiabilidad no sería tan buena. Saludos.
    No digo que sea malo que un reloj Panerai lleve calibre Jaeger. De hecho me parece excelente, los hay y no se oculta si no al contrario, por ejemplo que yo conozca el Pam 184 GMT.

    Es el hecho de que Panerai con el calibre P9000 (y otros que van saliendo)nos está vendiendo un calibre íntegramente fabricado por ellos. Si es cierto ¡bravo!, pero si no lo es .
    ¡¡ yanosoynuevo !!

  4. #4
    Avatar de Shogun
    Shogun está desconectado Legión de Honor Forera
    Fecha de ingreso
    01-may-2008
    Ubicación
    En la Tierra
    Mensajes
    8,578

    Predeterminado

    es 100% manufactura te lo aseguro en caso de que tivieses base jaeger lo hubieran dicho como lo hicieron años atrás, dicho sea de paso prefiero la manufactura jaeger, pero creo que el calibre nuevo de panerai es una manufactura asequible para lo que ellos tenían que eran manufacturas de calibres de remonte manual normalmente de ocho días, y por lo visto nunca tuve ninguno por desgracia cada vez que le ibas a dar cuerda te eternizabas .
    "Clan Piruleta"

  5. #5
    4800s está desconectado Antiguos Moderadores
    Fecha de ingreso
    16-oct-2005
    Mensajes
    3,524

    Predeterminado

    La Manufactura Panerai no existe al día de hoy. Los movimientos son exclusivos suyos pero Panerai no tiene capacidad para producir movimientos
    Vivir... mata

  6. #6
    Avatar de Shogun
    Shogun está desconectado Legión de Honor Forera
    Fecha de ingreso
    01-may-2008
    Ubicación
    En la Tierra
    Mensajes
    8,578

    Predeterminado

    Cita Iniciado por 4800s Ver mensaje
    La Manufactura Panerai no existe al día de hoy. Los movimientos son exclusivos suyos pero Panerai no tiene capacidad para producir movimientos
    no creo que sea así han pasado años para la realización de ese calibre preparandosé para lo que venía pero me imagino que tendrás más datos que yo
    "Clan Piruleta"

  7. #7
    Avatar de caprichin
    caprichin está desconectado Héroe posteador
    Fecha de ingreso
    04-jun-2008
    Ubicación
    España
    Mensajes
    4,217

    Predeterminado

    Yo, como grupo empresarial y con el objetivo de maximizar el beneficio, utilizaría sinergias, aunque sea para ver por donde empezar...
    + de 40 "bonus"...

  8. #8
    Avatar de Golo
    Golo está desconectado Héroe posteador
    Fecha de ingreso
    16-jun-2008
    Ubicación
    Gdynia (Poland)
    Mensajes
    4,545

    Predeterminado

    Manufactura no sería diseñar el calibre? O sea, si yo diseño un calibre pieza por pieza, luego encargo las piezas, algunas en Suiza otras en Alemania y otras en Chin, y luego en mi taller en Suiza lo monto, eso no sería un calibre manufactura???

    Entiendo que coger un calibre ya diseñado y hacerle doscientas mil modificaciones, por muchas que sean, nunca se considerará manufactura no?

    Yo vamos, cada vez me lío más con el concepto, no sé si estoy en lo cierto o no, que alguien lo aclare.

    Y en cuanto a los rumores y no rumores, dice el refrán "cuando el río suena, agua lleva", está claro que la marca no te va a decir otra cosa, pero me extrañaría mucho que Panerai se expusiera a perder tantísima reputación sólo por considerarse manufactura (o no )

    Saludetes!!!
    El tiempo sin ti...es empo.

  9. #9
    Avatar de Ovoci
    Ovoci está desconectado SuperForer@
    Fecha de ingreso
    16-oct-2005
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    3,565

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Shogun Ver mensaje
    no creo que sea así han pasado años para la realización de ese calibre preparandosé para lo que venía pero me imagino que tendrás más datos que yo
    Pues vete cambiando de opinion porque lo que te dice 4800 es cierto. Panerai no es una manufactura al uso. Los calibres se los diseña, y creo que fabrica en parte, una empresa del grupo Richemont, que se llama Val Fleurier.

    Panerai nunca ha ocultado ese dato. Es mas, hay entrevistas a su CEO en las que lo explica con claridad.
    OVOCI

  10. #10
    Avatar de Ovoci
    Ovoci está desconectado SuperForer@
    Fecha de ingreso
    16-oct-2005
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    3,565

    Predeterminado

    Te dejo una nota de prensa traducida por el forero Enric, que deja bien claro el asunto:



    GRUPO RICHEMONT – Estrategia de Movimientos

    Val Fleurier (propiedad del grupo Richemont) responde exactamente, a la necesidad de desarrollar una estrategia de movimientos para cada una de nuestras marcas. Val Fleurier por tanto, ha sido creado para diseñar movimientos basados en las necesidades y especificaciones de nuestras marcas y producir sus componentes. El ensamblaje de estos movimientos y diversas adiciones a ellos los realiza individualmente cada marca.

    Val Fleurier es una manufactura integrada que se distribuye en tres ubicaciones distintas: Diseño y desarrollo en Neuchatel; producción en Buttes (Val de Travers); acabados y decoración en La Côte-aux-Fées.
    Esta disposición permite diseñar cinco o seis calibres nuevos cada año y fabricar actualmente 20.000 movimientos que pronto pasarán a 50.000. Val Fleurier cuenta con más e 150 empleados, incluidos 25 ingenieros.

    Sobre si es un problema la distancia entre el centro de diseño de Neuchatel y el de producción en Buttes, Eric Klein, CEO de Val Fleurier (o sea Richemont), responde: Actualmente es lo contrario, es una ventaja. El departamento técnico invierte su tiempo en su trabajo específico sin verse distraído por los pequeños problemas diarios que conlleva la producción. Además, gracias a que estamos totalmente integrados, nuestra intranet nos permite comunicarnos en tiempo real con el departamento de producción.

    Neuchâtel
    El departamento técnico, equipado con la tecnología más avanzada y compuesto por un equipo de jóvenes ingenieros, trabaja directamente con los CEO de las diversas marcas. La clave del diseño, tal como lo hacemos es su “virtualidad”. Inicialmente, aquí en Neuchatel construimos un prototipo virtual del movimiento, mediante una completa simulación computerizad dinámica. Seguidamente se montan directamente las piezas de un prototipo real. Esto no significa que siempre todo funcione a la perfección en esta etapa, pero es suficiente para el primer ensamblaje, lo que nos proporciona un tiempo de reacción excepcionalmente rápido.

    Buttes
    Los diseños técnicos son enviados al departamento de ingeniería de la manufactura en Buttes antes de pasar a la producción definitiva. Aquí, procesos tales como el torneado o la electro-erosión, son sometidos a una simulación computerizada con la finalidad de calcular el tiempo necesario para crear el primer prototipo, denominado serie 0. A partir de aquí, un dossier completo de planos que definen cada etapa de producción se remite al taller de prototipos. El recientemente renovado edificio de Buttes, esta dividido en dos grandes áreas; una para la realización de prototipos y otra para la producción. Ambos departamentos están equipados con maquinaria idéntica: modelos CNN multi-eje de última generación, lo que permite pasar fácilmente del prototipo a la producción. Todos los componentes, de gran valor añadido que han sido fabricados y pensados para producir series pequeñas, son de latón, níquel, plata, titanio y oro. Una vez producidos, estos componentes, son enviados a las instalaciones de La Côte-aux-Fées, para proceder a su acabado y decoración.

    La Côte-aux-Fées
    La tercera etapa se desarrolla en La Côte-aux-Fées y cuenta con diversos talleres. Aquí trabajan cerca de 100 personas y 30 relojeros que están divididos en talleres de proceso totalmente manual y artesanal (achaflanado manual, jaulas de tourbillon, acabados satinados, guillochage, ensamblaje de barriletes, ajuste de volantes, etc…) y en talleres parcialmente mecanizados. El proceso de control de calidad está integralmente centralizado, lo que permite que pueda ser aplicado a cada una de las etapas en la evolución del producto.
    OVOCI

Página 1 de 13 1234567891011 ... ÚltimoÚltimo