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Hilo: Los cronometradores oficiales: Omega y ¿ Cuáles más ? - Foro General

  1. #21
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    Lo de Seiko entre la década de los 60 y 70 fue una locura, revolucionó el mundo de la relojería, también fue lo del observatorio de Neutschatel y el fin de las competiciones abiertas a los no suizos, ¿no?

    Estoy contigo en que la auténtica revolución fue este cuarzo, pero el diseño, la invención y comercialización del primer (el auténtico El Primero ) crono automático es un mérito enorme que rara vez se le atribuye (ni la misma Seiko en su página hace mención a ello) a esta gran marca.

    Un saludo

  2. #22
    Avatar de Super 8
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    Lo de Seiko entre la década de los 60 y 70 fue una locura, revolucionó el mundo de la relojería, también fue lo del observatorio de Neutschatel y el fin de las competiciones abiertas a los no suizos, ¿no?

    Estoy contigo en que la auténtica revolución fue este cuarzo, pero el diseño, la invención y comercialización del primer (el auténtico El Primero ) crono automático es un mérito enorme que rara vez se le atribuye (ni la misma Seiko en su página hace mención a ello) a esta gran marca.

    Un saludo
    Es curioso, además de casi todas esas revoluciones, hubo otra, la de los relojes populares. En aquella época, entre los automáticos y los cuarzos, casi hacen desaparecer a la industria suiza del reloj. Y el tiempo ha avalado la calidad de aquellos relojes populares. En muchas personas de cierta edad todavía sigo viendo esos automáticos setenteros que, décadas después, siguen dando guerra.

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    Unas fotos del precioso Seiko One button














    Creo que su uso debió de ser complementario al que muestra Tortuga Shelly, en pruebas que necsitaran de mayor precisión, pues durante mucho tiempo en periodos de medición cortos y precisos los mecánicos aventajaban a los cuarzos. En todo caso, Tokyo'64 supuso un auténtico hito en la historia de la relojería, que además marcó la historia posterior de ésta, entre el perfeccionamiento del cuarzo (Amstrong) y el perfeccionamiento de los cronos mecánicos (6139, 6138, 7016, etc.)
    No lo conocía y es realmente bien bonito.

  3. #23
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    Antes de la crisis del cuarzo hubo una crisis de los marcas suizas de nivel medio y medio-bajo a cuenta de la tremenda superioridad y coste tan bajo de los relojes japoneses. El que la competición del observatorio de Neutschatel se suspendiera justo el año en que Seiko arrasó en ella con su grand seiko, da que pensar que los suizos temían que en el rango medio-alto y alto también les podía afectar la ofensiva nipona, o por lo menos que acabara con el aura mítica y casi diría mística de la relojería suiza como la mejor y más sofisticada. Visto a día de hoy no parece mala idea que los suizos se retirarán de esa competición porque el fenómeno industrial japonés era imbatible en todos los sectores (automovilismo, electrónica, etc.), el hecho de batir a los suizos en un campo tan especializado como el de la relojería a sólo 20 años del final de la guerra ya lo dice todo. De ahí viene el COSC, y el endurecimiento del Swiss Made, pero en el fondo es lo mismo, Marketing en muchos casos y proteccionismo en otros. El tiempo parece haber demostrado que los suizos han ganado la partida de la alta relojería a los japoneses, que Seiko no termina de entrar en ese mercado, que los miedos quizás eran exagerados, pero ¿Qué hubiera pasado si la competición hubiera seguido de tu a tu y los suizos no se hubieran retirado de la batalla? Quizás habría habido una crisis peor que la que hubo pues se hubiera jugando el renombre de suiza como la capital mundial de la relojería.


    PD. Una anecdota, cuando tanto se habla de la industria japonesa como imitadora (quien no tenga mucha idea de cual fue la realidad) mirad lo que hizo una marca de rango medio suizo y lo bien que le fue, tanto que creo que es la marca que compró Breitling en los 80 y la llevó a ser lo que es hoy día. Aquello de si no puedes con el enemigo unete. Se trata de la marca Enicar y uno de sus modelos más conocidos, el mantagraph, muy conocido en el mundo vintage y muy cotizado por cierto (mucho más por cierto que su homólogo Seiko que ahora enseñare).





    Pues además de compartir un aspecto más que sospechoso con el Seiko 7016 50xx, no sólo resulta que el Monaco es anterior sino que mirad el calibre que monta el Mantagraph




    Un 7016 flyback tuneado






  4. #24
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    Antes de la crisis del cuarzo hubo una crisis de los marcas suizas de nivel medio y medio-bajo a cuenta de la tremenda superioridad y coste tan bajo de los relojes japoneses. El que la competición del observatorio de Neutschatel se suspendiera justo el año en que Seiko arrasó en ella con su grand seiko, da que pensar que los suizos temían que en el rango medio-alto y alto también les podía afectar la ofensiva nipona, o por lo menos que acabara con el aura mítica y casi diría mística de la relojería suiza como la mejor y más sofisticada. Visto a día de hoy no parece mala idea que los suizos se retirarán de esa competición porque el fenómeno industrial japonés era imbatible en todos los sectores (automovilismo, electrónica, etc.), el hecho de batir a los suizos en un campo tan especializado como el de la relojería a sólo 20 años del final de la guerra ya lo dice todo. De ahí viene el COSC, y el endurecimiento del Swiss Made, pero en el fondo es lo mismo, Marketing en muchos casos y proteccionismo en otros. El tiempo parece haber demostrado que los suizos han ganado la partida de la alta relojería a los japoneses, que Seiko no termina de entrar en ese mercado, que los miedos quizás eran exagerados, pero ¿Qué hubiera pasado si la competición hubiera seguido de tu a tu y los suizos no se hubieran retirado de la batalla? Quizás habría habido una crisis peor que la que hubo pues se hubiera jugando el renombre de suiza como la capital mundial de la relojería.
    Lo que unos llamaron "crisis del cuarzo", otros la llamaron "revolución del cuarzo".

    Buena pregunta.

    Otra pregunta del "qué hubiera pasado" sería si no hubiera aparecido Hayek en escena, primero reflotando en buena medida una quebrada industria suiza fusionándola (no sólo en marcas relojeras, que también, sino, sobre todo en fabricantes de calibres uniéndolos bajo el paraguas ETA), y segundo, recordándonos a todos con el humilde Swatch el ver la hora de un modo analógico y no digital.

    Mi respuesta, tanto para tu pregunta como para la mía es que pienso que posiblemente sí hubieran ganado la partida los japoneses, y hoy no habría una pujante industria suiza del reloj. Quizá incluso ni siquiera relojes mecánicos.

    Una anecdota, cuando tanto se habla de la industria japonesa como imitadora (quien no tenga mucha idea de cual fue la realidad) mirad lo que hizo una marca de rango medio suizo y lo bien que le fue, tanto que creo que es la marca que compró Breitling en los 80 y la llevó a ser lo que es hoy día. Aquello de si no puedes con el enemigo unete. Se trata de la marca Enicar y uno de sus modelos más conocidos, el mantagraph, muy conocido en el mundo vintage y muy cotizado por cierto (mucho más por cierto que su homólogo Seiko que ahora enseñare).





    Pues además de compartir un aspecto más que sospechoso con el Seiko 7016 50xx, no sólo resulta que el Monaco es anterior sino que mirad el calibre que monta el Mantagraph




    Un 7016 flyback tuneado





    Interesantísimo. Muchas gracias por compartirlo.

    Y otra apostilla, ya que dices lo de unirse al enemigo. A primeros de los '80, el entonces cuasiquebrado grupo SSIH, al que pertenecían Omega y Tissot estuvo a un pelo de ser adquirido por Seiko. Irónicamente, firmas como Omega, y también Longines (quien sacó el primer digital LCD y años después el primer termocompesado), sí que trataron de plantar cara a los japoneses con el cuarzo y sufrieron como nadie la crisis del cuarzo con una mengua de su prestigio que ha durado hasta hoy, mientras Rolex no había apostado de una manera tan decidida por él saliendo incluso fortalecida.

  5. #25
    charlie2323 está desconectado Milpostista
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    TAg heuer certina rolex etc
    No se puede dar marcha atrás al reloj...

  6. #26
    eduardo48 está desconectado Forer@ Senior
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    Muy bueno tu aporte !!!!.

    Muchas Gracias.

  7. #27
    Avatar de proin41
    proin41 está desconectado Milpostista
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    A longines le da por el tenis y tienen un modelo todo blanco bastante bonito
    NO TE TIRES QUE HAY PEÑONES.....

  8. #28
    eduardo48 está desconectado Forer@ Senior
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    Cuanto más información leo de SEIKO, más lo quiero.

    Gracias por el aporte.

  9. #29
    Avatar de epicuro150
    epicuro150 está desconectado Milpostista
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    el sistema funciona de la siguiente manera
    tu montas un evento deportivo
    yo pongo pasta, me dejas hacer publicidad, publicito que soy cronometrador oficial y pongo los relojes
    poderoso caballero don dinero

  10. #30
    Avatar de Alb79
    Alb79 está desconectado Forer@ Senior
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    Cita Iniciado por Tortuga Shelly Ver mensaje
    Lo que unos llamaron "crisis del cuarzo", otros la llamaron "revolución del cuarzo".

    Buena pregunta.

    Otra pregunta del "qué hubiera pasado" sería si no hubiera aparecido Hayek en escena, primero reflotando en buena medida una quebrada industria suiza fusionándola (no sólo en marcas relojeras, que también, sino, sobre todo en fabricantes de calibres uniéndolos bajo el paraguas ETA), y segundo, recordándonos a todos con el humilde Swatch el ver la hora de un modo analógico y no digital.

    Mi respuesta, tanto para tu pregunta como para la mía es que pienso que posiblemente sí hubieran ganado la partida los japoneses, y hoy no habría una pujante industria suiza del reloj. Quizá incluso ni siquiera relojes mecánicos.



    Interesantísimo. Muchas gracias por compartirlo.

    Y otra apostilla, ya que dices lo de unirse al enemigo. A primeros de los '80, el entonces cuasiquebrado grupo SSIH, al que pertenecían Omega y Tissot estuvo a un pelo de ser adquirido por Seiko. Irónicamente, firmas como Omega, y también Longines (quien sacó el primer digital LCD y años después el primer termocompesado), sí que trataron de plantar cara a los japoneses con el cuarzo y sufrieron como nadie la crisis del cuarzo con una mengua de su prestigio que ha durado hasta hoy, mientras Rolex no había apostado de una manera tan decidida por él saliendo incluso fortalecida.


    De esa crisis o de esa revolución, como se la quiera llamar o según de donde se vea el fenómeno (EMMO pese a sus posibles efectos nefastos sobre la industria está claro que es una revolución, en cuanto que hubo un antes y un después y obligó a reformular todos los conceptos y aspectos de nuestra afición, democratizando por un lado y exclusivizando por otro), se pueden extraer múltiples lecciones o aunque sólo sean imágenes muy gráficas de un evento industrial clave para una industria tan solvente e importante hasta entonces como la relojera y un hecho sintomático de lo que después estaría por venir en otras industrias y situaciones, es como el inicio de la descentralización, de la globalización y de la pérdida de poder por parte de las metrópolis occidentales en favor de los nuevos núcleos de poder.


    La primera gran lección es la clave de que a veces una retirada a tiempo es la mejor de las victorias. Esa retirada de suiza de la competición del reloj más preciso, siempre vista como una pequeña o una gran cobardía ayudó a salvar los muebles suizos y seguramente como tu dices a salvar gran parte de lo que es hoy día el mundo de la alta relojería. En cierta manera demostró realismo y humildad al reconocer implícitamente que ya no había manera de competir de tú a tú con esta industria japonesa. Los japoneses habían ganado la batalla pero todavía quedaba la guerra.


    La segunda lección es otra lección de humildad, la de como el cuarzo y unos relojes de plástico salvaron a la industria más asociado al lujo y la exclusividad que existía, parece paradójico pero quizás no lo es tanto. Los 80 obligaron a reformular el concepto de la calidad y el buen diseño, y Swatch supo verlo y aprovecharse. Este hecho y el anterior, quizás sean los dos hechos claves para que hoy tengamos la situación que tenemos, quizás no tan buena como la de los 60,70 en cuanto a manufacturas pero bastante mejor y más variada de lo que podría ser viendo lo que comentas.

    La tercera pudiera parecer la de zapatero a tus zapatos, por lo que comentas de Rolex y es verdad que a veces hay que ser muy valiente y osado para simplemente mantenerse haciendo lo que uno sabe hacer y esa pueda ser la mayor de las revoluciones y hallazgos, ser uno mismo y buscar el propio camino.

    En esta línea desconocía lo de Longines y Omega, pero no creo que se pueda decir que estas dos marcas se equivocaran del todo, sus modelos de esa época están considerados aún hoy día como algunos de los mejores cuarzos que se han hecho nunca, los mayores y mejores coleccionistas de cuarzo y HEQ los tienes como las joyas de la corona, tanto los míticos Omega como los Longines VHP. También fue una estrategia valiente a su manera, quizás demasiado y convendría estudiar ese caso para ver que es lo que pudo pasar para que este consorcio quebrara. Hizo justo lo contrario que Breitling, que apostó por el cuarzo pero Miyota y a breitling le fue relativamente bien con el cuarzo y a ellos no por apostar de lleno por este sistema, es una pena. Parece que la lección es que hay que ir poco a poco y no apostar tan de lleno como hizo Longines y Omega, para despúés, una vez consolidado los modelos, el mercado, etc. hacer una apuesta más decidida como la de breitling actualmente.

    Una prueba más de porque en los foros debemos conocer y saber valorar los grandes movimientos, sean de la tecnología que sean, todo lo que se pueda hacer por destacar y ayudar a compañías que arriesgan e innovan en relojería me parece poco.

    Un saludo
    Última edición por Alb79; 02-nov-2011 a las 21:01

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