Litigio contra Marcas Relojeras en EEUU?

oldnavitimer · 11 Jun 2010

Hola:

Me ha llegado información poco precisa a través de una empresa de suministros de relojería sobre un litigio o pleito iniciado en EEUU contra las principales marcas relojeras suizas porque éstas se niegan a suministrar fornituras a relojeros y particulares, obligándoles a tener que reparar sus relojes exclusivamente en los SAT autorizados.

Alegan los demandantes que es contrario a Derecho que las marcas relojeras suizas vendan sus productos y restrinjan la venta de fornituras y repuestos a los consumidores, obligando a adquirir dichos repuestos necesariamente a través de los SAT de la marca. Si así fuera, me parece una buena noticia que podría evitar comportamientos pseudo-mafiosos por parte de "algunos" SAT Oficiales --no todos--, nos daría mucha más libertad de elección para decir quién repara nuestros relojes, y sobre todo, evitarían ciertos abusos de algunos SAT Oficiales --no todos, repito-- a la hora cobrar por las reparaciones de relojes.

Ahí lo dejo y si tiene alguien más más información sobre este asunto, estaría bien que la aportara.

Un saludo,

davidrahimi · 11 Jun 2010

Lo que dices tu no es un tema nuevo, en europa existe esta ley desde hace varias decadas, , es la ley anti monopolio, asi hay talleres homologados por el miniterio , por lo cual te puden hacer las revisiones a tu coche sin que modifique la garantia del mismo, en los talleres de relojeria hay algo parecido, pero las casa tienen la sarten por el mango , la ley obliga tener un taller homologado
y esto es mucho y las firmas de los relojes te obligan adquirir unos instrumentos que los consideran necesaria para revisar sus relojes, un ejemplo, 12.000€ vale la llave para abrir los relojes Breitling, y una maquina de hermetismo de 3000mts. vale mas de 24.000€, y la maquina pulir otro tanto,y esto es para empezar,ya que cada 2X3 inventan tapad difrentes y a comprar cazitos por 200€, suponiendo que con todo esto accedes atener su homologacion , no tenderas derecho de tocar relojes en garantia, y si fuera de garantia, ahora vete pedirle un cristal o una corona, despues de pedirte unas pocas referncias y dinero por adelantado con un 10% de descuento , pagando tu el porte de Seur, te sude lo siguiente , que recibas un fax que dice no disponemos de tal cristal o tal crono , una vez que hayamos recibido de suiza se lo enviaremos con mucho gusto ,asi te aburren a ti y a tu cliente , hasta quie el cliente se ponga enfadado y te retire el reloj ,
La ley es una cosa y otra cosa el la trampa, , y esto es cierto de tal manera que lo vivi muy cerca de un amigo relojero con el diploma suiza de una firma prestigiosa , costeado por el totalmente , donde pone en el diploma que esta cualificado para arreglar los relojes de esta firma , firmado por el jere de taller en suiza y inginiero jefe. ahoar que ::Dbt::

Super 8 · 11 Jun 2010

Noticia del otro día. Y no en EEUU, sino en nuestro propio país.

https://relojes-especiales.com/threads/competencia-expedienta-a-importantes-firmas-relojeras.126310/

Mickelson dijo:
Leemos en la edición de hoy del diario económico "Cinco Días" que:
"La Comisión Nacional de la Competencia (CNC) ha abierto un expediente sancionador contra diversas empresas de relojes de marcas de lujo y sus firmas importadoras en España por una posible negativa u obstaculización técnica del suministro de piezas de repuesto para la reparación de sus relojes a los talleres de relojería independientes ajenos a su red comercial.

En concreto, la dirección de investigación de la CNC ha incoado, con fecha 14 de abril de 2010, tras una denuncia, un expediente sancionador contra Breitling, Girard-Perregaux, Oris, Cartier, Vacheron Constantin, Jaeger-LeCoultre, IWC, Baume & Mercier, Piaget, Panerai, Tag-Heuer, Christian Dior, Zenith, Patek Philippe, Rolex, Tudor, Breguet, Blancpain, Glashütte Original, Jaquet Droz, Léon Hatot, Omega, Longines, Rado, Bulgari, Daniel Roth, Gerald Genta, Eberhard, Boucheron y Hublot.
A ellas se suman sus firmas importadoras en España: Cronomar, Richemont Iberia, LVMH Relojería y Joyería España, Patek Philippe España, Rolex España, The Swatch Group (Europa) Sociedade Unipessoal, Bulgari España, Distribuidora Internacional de Alta Relojería y Diarsa Alta Relojería Importación."

Ver noticia completa

Como comentario personal, están todas las principales, Swatch, Rolex, Richemont y LVMH. A ver si las crujen y se acaba con el chantaje de tener que llevar nuestros nenes a sus "excelentísimos" servicios oficiales de postventa.

davidrahimi · 11 Jun 2010

Tortuga Shelly dijo:
Noticia del otro día. Y no en EEUU, sino en nuestro propio país.

https://relojes-especiales.com/threads/competencia-expedienta-a-importantes-firmas-relojeras.126310/

Como comentario personal, están todas las principales, Swatch, Rolex, Richemont y LVMH. A ver si las crujen y se acaba con el chantaje de tener que llevar nuestros nenes a sus excelentísimos servicios oficiales de postventa.

No va pasar nada veras que llevaran la sarten por el mango, es exactamente lo que yo expuse, y alli esta mi amigo relojero y no hay manera, no ves que son los mas listos y ricos que hay en este mundo que son capaces de vender un reloj que sale del coste 200e por 5000€ , encima hay colas, veras que juicio dura una eternidad al final nada de nada, sin embargo en los coches son diferentes , ya que si no hay talleres y mecanico que arregeln tu cochje tu no lo compras.

guinmet · 11 Jun 2010

Como se dice popularmente: "hecha la ley hecha la trampa".
O te obligan a ir a su SAT o al pobre relojero independiente lo hunden con las herramientas. Los grandes siempre tienen la sarten por el mango.

Super 8 · 11 Jun 2010

davidrahimi dijo:
No va pasar nada veras que llevaran la sarten por el mango, es exactamente lo que yo expuse, y alli esta mi amigo relojero y no hay manera, no ves que son los mas listos y ricos que hay en este mundo que son capaces de vender un reloj que sale del coste 200e por 5000€ , encima hay colas, veras que juicio dura una eternidad al final nada de nada

Mucho más dinero que esas firmas relojeras (extracomunitarias) mueven otros sectores. Y esos sirven recambios sin problemas. Pero no porque les de la gana, sino porque lo manda la ley.

Real Decreto 58/1988

Artículo 4. Piezas de repuesto.
4.1 Todas las piezas de repuesto que se utilicen en las reparaciones deberán ser nuevas, excepto si el usuario da su consentimiento por escrito para que se utilicen piezas de repuesto usadas o recuperadas o no originales, si éstas estén en perfectas condiciones de uso para el que van destinadas y a precio más bajo de las nuevas si existieran en el mercado.
4.2 El servicio de asistencia técnica que efectúe la reparación, está obligado a ofrecer al usuario y a entregarle, al término de la misma, si así lo desea, las piezas de repuesto que hayan sido sustituidas, siempre que la reparación no esté amparada por la garantía del aparato.
4.3 Todos los servicios de asistencia técnica están obligados a tener a disposición del público justificación documental que acredite el origen, naturaleza y precio de las piezas de repuesto utilizadas en las reparaciones.
4.4 Queda prohibida toda sustitución innecesaria de piezas, cuando ello suponga un incremento de costo para el usuario o una posible degradación del aparato.
4.5 Todos los servicios de asistencia técnica están obligados a dar servicio de piezas de repuesto durante al menos siete años para las funciones salvo en el caso de aparatos cuyo precio de venta no supere las 10.000 pesetas, que será de cinco años, y dos para las estéticas, contados todos ellos a partir del cese de la fabricación de ese modelo.
Todas las piezas de repuesto, deberán servirse al cliente en un plazo no superior a un mes desde la fecha de solicitud para los aparatos de importación y no superior a quince días para las piezas correspondientes a aparatos nacionales.
4.6 Los fabricantes, importadores y representantes oficiales de las marcas, estarán obligados a facilitar los repuestos de la marca o marcas representadas a los usuarios o servicios de asistencia técnica, oficiales o no, que lo solicitaren, siempre que tengan existencias de los mismos, y en todo caso en el plazo señalado en el apartado anterior.

cuervo · 11 Jun 2010

desde luego es un tema con el habria que acabar...espero que en usa les metan mano

Super 8 · 11 Jun 2010

Añado. La legalidad española define "relojería" como "bien de naturaleza duradera", y como tal el fabricante ha de garantizar, como he dicho arriba, el suministro de piezas de repuesto durante un plazo mínimo.

REAL DECRETO 1507/2000, DE 1 SEPTIEMBRE, POR EL QUE SE ACTUALIZA LOS CATALOGOS DE PRODUCTOS Y SERVICIOS DE USO O CONSUMO COMUN, ORDINARIO Y GENERALIZADO Y DE BIENES DE NATURALEZA DURADERA, A EFECTOS DE LO DISPUESTO EN LOS ARTICULOS 2.2, 11.2 Y 11.5, DE LA LEY GENERAL PARA LA DEFENSA DE LOS CONSUMIDORES Y USUARIOS Y NORMAS CONCORDANTES

ANEXO I
PRODUCTOS Y SERVICIOS DE USO O CONSUMO COMUN, ORDINARIO Y GENERALIZADO A EFECTOS DE LOS ARTICULOS 2.2 Y 20.1 DE LA LEY GENERAL PARA LA DEFENSA DE LOS CONSUMIDORES Y USUARIOS Y DISPOSICION ADICIONAL SEGUNDA DE LA LEY DE ASISTENCIA JURIDICA GRATUITA

B) Productos no alimenticios.
8. Instrumentos y material de óptica, fotografía, relojería y música.

oldnavitimer · 11 Jun 2010

Tortuga Shelly dijo:
Añado. La legalidad española define "relojería" como "bien de naturaleza duradera", y como tal el fabricante ha de garantizar, como he dicho arriba, el suministro de piezas de repuesto durante un plazo mínimo.

REAL DECRETO 1507/2000, DE 1 SEPTIEMBRE, POR EL QUE SE ACTUALIZA LOS CATALOGOS DE PRODUCTOS Y SERVICIOS DE USO O CONSUMO COMUN, ORDINARIO Y GENERALIZADO Y DE BIENES DE NATURALEZA DURADERA, A EFECTOS DE LO DISPUESTO EN LOS ARTICULOS 2.2, 11.2 Y 11.5, DE LA LEY GENERAL PARA LA DEFENSA DE LOS CONSUMIDORES Y USUARIOS Y NORMAS CONCORDANTES

ANEXO I
PRODUCTOS Y SERVICIOS DE USO O CONSUMO COMUN, ORDINARIO Y GENERALIZADO A EFECTOS DE LOS ARTICULOS 2.2 Y 20.1 DE LA LEY GENERAL PARA LA DEFENSA DE LOS CONSUMIDORES Y USUARIOS Y DISPOSICION ADICIONAL SEGUNDA DE LA LEY DE ASISTENCIA JURIDICA GRATUITA

B) Productos no alimenticios.
8. Instrumentos y material de óptica, fotografía, relojería y música.

La normativa de consumo ya la conocía pero sí me llamó la atención la noticia que colgaste el otro día en el foro Off tropic sobre el expediente sancionador abierto a las principales marcas de relojería por la CNC.

Pero repito, no me refiero al procedimiento abierto en España, si no a un litigio iniciado en EEUU contra las principales marcas de relojería en el que se juegan la prohibición de vender sus productos en el mercado norteamericano si no suministran repuestos a los consumidores de ese país. Según me han comentado, comerciantes y relojeros de UK están a la espera del resultado que se obtenga en el litigo de EEUU para iniciar acciones legales.

Saludos,

davidrahimi · 11 Jun 2010

Pero repito, no me refiero al procedimiento abierto en España, si no a un litigio iniciado en EEUU contra las principales marcas de relojería en el que se juegan la prohibición de vender sus productos en el mercado norteamericano si no suministran repuestos a los consumidores de ese país. Según me han comentado, comerciantes y relojeros de UK están a la espera del resultado que se obtenga en el litigo de EEUU para iniciar acciones legales.

Saludos,[/QUOTE]
bien es mas probable que en usa vaya dente esto , ya que en españa y europa somos mas lentos, alli BP contamino a Luisiana y en 24 horas esta pagando la multa, y aquim prestige fastidio a Galicia y adespues de 7 años no sabemos como va, coma las minas de Aznalcolar y el coto doñana despues de 10 años todavia estamos en juicio, asi que dentro de podo en usa se arreglan los rolex y cartier por cualquier sitio y aqui llevaremos de juicio 20 años.

oldnavitimer · 11 Jun 2010

Una Justicia lenta no es justa...

davidrahimi · 11 Jun 2010

el dia que pierdan juicio en usa , que estoy seguro que lo pierden , aqui ganaremos algo,un critsal de un Rolex vale 20€ y para cambiar lo te cobran 300€ , una revison casi 500€ , y cualquier relojero te lo hace por 200€, no hay verguenza, nos tienen cogido por los cataplines, nos venden al precio de oro y nos clavan cada vez que se rompe algo un paston, menos mal que yo nunca pase por la casa oficial , niego pagar el impuesto revolucionario , para que el tio compre otro Ferrari, o un Yate

Suso · 12 Jun 2010

davidrahimi dijo:
el dia que pierdan juicio en usa , que estoy seguro que lo pierden , aqui ganaremos algo,un critsal de un Rolex vale 20€ y para cambiar lo te cobran 300€ , una revison casi 500€ , y cualquier relojero te lo hace por 200€, no hay verguenza, nos tienen cogido por los cataplines, nos venden al precio de oro y nos clavan cada vez que se rompe algo un paston, menos mal que yo nunca pase por la casa oficial , niego pagar el impuesto revolucionario , para que el tio compre otro Ferrari, o un Yate

Creo que te equivocas con los preciso que das, una revisión completa de un Rolex que no sea un Daytona vale unos 300 euros, no 500.

Precisamente Rolex es la marca del sector medio-alto con precios de fornitura y mantenimiento más baratos.

Un bisel cerámico del DS cuesta unos 90 euros cambiarlo mientras que el de caucho de un Audemars Piguet Royal Oak OffShore anda por unos 800 euros, por poner un par de ejemplos.

Igual habría que estar más al tanto de los precios de las cosas antes de poner a parir a nadie.

Además, que liberalicen la venta de fornituras a SAT no oficiales no va a repercutir en piezas más baratas, sólo en la mano de obra, al igual que ocurre en otros sectores.

davidrahimi · 12 Jun 2010

Suso dijo:
Creo que te equivocas con los preciso que das, una revisión completa de un Rolex que no sea un Daytona vale unos 300 euros, no 500.

Precisamente Rolex es la marca del sector medio-alto con precios de fornitura y mantenimiento más baratos.

Un bisel cerámico del DS cuesta unos 90 euros cambiarlo mientras que el de caucho de un Audemars Piguet Royal Oak OffShore anda por unos 800 euros, por poner un par de ejemplos.

Igual habría que estar más al tanto de los precios de las cosas antes de poner a parir a nadie.

Además, que liberalicen la venta de fornituras a SAT no oficiales no va a repercutir en piezas más baratas, sólo en la mano de obra, al igual que ocurre en otros sectores.

Si llevas la razon, me he pasado con el precio es cierto 300€ y 500€, efectivamente Rolex dispone de precio mas bajo entre sus competidores, por ejemplo un Breitling que practicamente duplica en precio de fornituras, en caso de Rolex es un ejemplo por decir, podria ser un Breitling o un Vacheron, las piezas es muy probable que cuesten igual ya que el descuento al relojero es entre 10/15% , al menos en Breitling , pero la mayor parte es la M.O. donde se puede rebajar mas, ya que cada profesional ponedra su percio y va ver una libertad en la eleccion de taller.

Super 8 · 12 Jun 2010

Suso dijo:
Además, que liberalicen la venta de fornituras a SAT no oficiales no va a repercutir en piezas más baratas, sólo en la mano de obra, al igual que ocurre en otros sectores.

Correcto... pero también es cierto que hay casos en que si llevas a algunos SAT un reloj por un problema en una pieza, poco menos que te imponen una revisión completa.

landatx · 12 Jun 2010

Hola Carlos, un amigo que tengo joyero-relojero me habló de este tema hace unos meses y va en el sentido de lo que has puesto en tu post inicial. Para reparar cierto relojes tienen problemas por que no les suministran fornitura.

Un saludo

santi · 12 Jun 2010

Suso dijo:
Creo que te equivocas con los preciso que das, una revisión completa de un Rolex que no sea un Daytona vale unos 300 euros, no 500.

Precisamente Rolex es la marca del sector medio-alto con precios de fornitura y mantenimiento más baratos.

Un bisel cerámico del DS cuesta unos 90 euros cambiarlo mientras que el de caucho de un Audemars Piguet Royal Oak OffShore anda por unos 800 euros, por poner un par de ejemplos.

Igual habría que estar más al tanto de los precios de las cosas antes de poner a parir a nadie.

Además, que liberalicen la venta de fornituras a SAT no oficiales no va a repercutir en piezas más baratas, sólo en la mano de obra, al igual que ocurre en otros sectores.

Ese es el Quid de la cuestión ;-)

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davidrahimi · 12 Jun 2010

Tortuga Shelly dijo:
Correcto... pero también es cierto que hay casos en que si llevas a algunos SAT un reloj por un problema en una pieza, poco menos que te imponen una revisión completa.

Las piezas seguro que costaran lo mismo, ya que les obligan vender al mismo precio y manejar la misma lista, pero ya sabemos como van en los SAT oficiales, no hay arreglos , cambio puro y duro, y esto es caro, un cristal roto es cambio de cristal todas la juntas del reloj y una limpieza y esto es un taco, aun que muchas veces el solamente cambio de cristal.

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