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Hilo: Lean esto - Foro General

  1. #1
    solocalm está desconectado Baneado
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    Predeterminado Lean esto

    Estimados foreros, quiero iniciar un hilo, con un post que encontre por ahi, hablando de unos de mis mas queridos relojes.
    El bicho en cuestion, es el speedmaster reduced. Obviamente, no lo vamos a comparar con el PRO, pero me parece, que no se merece tal descripcion
    Amo a mi speedmaster y no me ha dado mas que satisfacciones, y es uno de mis mas queridos OMEGA.
    Hace muchos años que vivo en España, hijo de asturiano y padre de otro, y esto lo escribio un compatriota mio en Argentina
    Que les parece?
    Opiniones


    Omega Speedmaster Reduced no es lo que parece
    Autor: WORLDTIME33 (120)
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    2 de 2 usuarios encontraron útil esta guía.
    Modificada el 03/02/2012


    El Omega Speedmaster Reduced Lindo no??? Mas liviano que los Moon , no hay que darle cuerda al ser automático , pero , tiene sus problemas. El primero es que lo venden como reloj estanco , cuando no lo es . El acero tanto de la caja como del brazalete es un flan y se marca ante el primer toque que sufre. Debo haber reparado y restaurado mas de 300 de estos modelos desde su aparición al mercado. Los service oficiales mantienen la postura de que son sumergibles y en caso de algún inconveniente , se limitan a cambiar la corona , juntas de los pulsadores y la de teflón de la tapa a presión . Cualquier relojero , así tenga conocimientos básicos , sabe que una tapa y corona a presión, son una bomba de tiempo. Ni que hablar de los pulsadores , que si reciben un golpe lateral se tuercen haciendo que las 3 juntas encapsuladas en el interior del tubo de recorrido del pulsador sean obsoletas, dejando pasar liquidos a voluntad. El cristal , que lleva un arito en color negro , entra con la mano , con lo que se deduce que no brinda ninguna seguridad. Analicemos el movimiento que trae el de la foto publicada con calibre 3220 : Un injerto entre dos proveedores de movimientos . Por un lado , un ETA 2892 A2 en su función reloj . Por el otro , un modulo injertado arriba , creado por Dubois Dépraz. El o los ingenieros que idearon "esto" , deben haber estado pasados de copas al momento de diseñarlo. La ordinaries del módulo es mas que notoria , que se incrementa aún mas en el calibre 2894 /2 que trae el Tag Heuer Targa Florio . Prueba de ello , es el simple detalle de cuando se fija una hora determinada, donde la contadora de minutos se queda en su sitio por unos 30 segundos o mas , así la segundera haya pegado la vuelta completando 60 segundos.Esto se refleja en el dial , que habiéndo sido largada la hora de ajuste , por ejemplo , a las 12 horas con 10 minutos , cero segundos , debería indicar, al cumplirse la vuelta de la contadora de segundos, las 12 horas 11 minutos exactos. Pero ... sin embargo , se queda en las 12 horas ,10 minutos con 30 segundos y hasta veces menos. En algunos modelos se soluciona reteniendo la minutera con la corona en el índice respectivo y en otros todo lo contrario , es decir , forzando con la corona hacia adelante. Esto no debería suceder , pero es una realidad , no solo en la linea Reduced , sinó en la mayoría de los cronógrafos equipados con este tipo de calibres. El usuario cree todo lo que la propaganda dice , mas aún si viene de parte del vendedor del agente oficial, que es un autómata sin conocimiento y repite el folletito o guía del vendedor que le brindan sus patrones . Lo imperdonable , es que algunos relojeros , consideran a este movimiento como algo sofisticado . He visto en páginas de foros españoles , opiniones muy acertadas en cuanto a este tema , pero , muchos de los que participan en ellos, solo tocan de oido y dicen disparates. Otros , para no quedar mal directamente se mantienen neutrales, a pesar de que saben de relojes. Muchos colegas argentinos y algunos extranjeros , me han cuestionado mi punto de vista, bajo el argumento de que avivo giles. Es muy dificil que un gil se avive , por cuanto su propio fanatismo por determinada marca lo nubla . Claro está que las consecuencias vienen después y en muchos casos , con daños irreparables. Es una simple opinión que debe ser tomada como tal . No obstante , si lo tienen y quieren conservarlo , bien lejos del agua.




    Aclaro que cuando en el post, se dice " Es muy dificil que un gil se avive", esta queriendo decir, algo como que un tonto se aclare

    Saludos

  2. #2
    solocalm está desconectado Baneado
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    Sinceramente, amigo, pense que este hilo, iba a dar un poco mas de juego.
    De 121, foreros que han leido este hilo, NADIE, se atreve a emitir un juicio de valor al respecto?

    Me parece que son mas jugosos, los SUBO EL NUEVO ROLEX, o MIREN LO QUE ME COMPRE!!!!!

    Estoy un poquitin desilusionado

    Perdon

  3. #3
    Avatar de Pacoko
    Pacoko está desconectado Milpostista
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    Yo he tenido un Reduced y es un reloj muy conseguido, todo un Omega. La calidad de acabados del reloj es la misma que la del Pro, pero su tamaño se hace algo pequeño. No creo que se marque más o menos que cualquier otra caja de acero de Omega. Es una pieza a tener en cuenta por su buena relación calidad-precio, muy cómodo de llevar. En cuanto a la estanqueidad, es de locos querer sumergir ese reloj... para eso ya están los Seamaster. Todos los propietarios que conozco de un Speedy han hecho caso de las indicaciones de 50M, y han mantenido alejado su reloj como mínimo a 50 metros del agua

    Por último, el calibre... buf, eso es un tema que se ha tratado varias veces. Hasta donde se, el 2892-A2 con el módulo DD tiene un error estructural de diseño. Bueno, no es realmente un error, pero el que lo diseñó fue el mismo que diseñó la Estrella de la Muerte, eso seguro. Al parecer, el módulo va unido al calibre por tan sólo tres tornillos, y si el reloj sufre un golpe medianamente fuerte, se jode el invento. Esto tampoco sería un problema serio si no fuera porque ETASA no vende repuestos para el módulo, sino que recomienda cambiar totalmente el módulo, con lo que la reparación se dispara hasta unos 800-900 euros. De todas formas esta información hay que cogerla con pinzas: todavía hay en catálogo muchos relojes que han recurrido a este sistema y no tienen fama de relojes problemáticos: los Tag Monza y Mónaco, algunos Breitling, el reciente Tudor Heritage Crono... todos estos recurren al 2892-A2 + DD y no tienen fama de malos relojes precisamente.

    En fin, espero que te sirva de ayuda lo poco que se respecto al Reduced.

    Edito para añadir alguna foto que conservo del reloj:







    Última edición por Pacoko; 26-may-2012 a las 14:20

  4. #4
    Avatar de Clark
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    Será porque no hay muchos Omega Speedmaster Reduced y tampoco pueden opinar mucho de sus características. A mi me extraña el comentario, no sé si todo lo que pone es cierto o no, pero lo de que la tapa es a presión, en vez de roscada, y otros comentarios más me extrañan muchísimo, a ver si alguien nos lo aclara.

  5. #5
    Avatar de atmorte
    atmorte está desconectado Legión de Honor Forera
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    Yo solo te puedo decir que es un modelo muy muy vendido y que pocos pasan por el taller.... y la mayoría de los que entran es porque no se han revisado en la vida o porque alguien sin conocimientos del calibre les ha metidmo mano....

    Respecto a lo de la estanqueidad.... estamos hablando de un 3ATM, del taller siempre salen estancos, pero cualquier cosa (ya no reloj) que utilice juntas.... debería de revisarse y sustituirlas cada X tiempo, lo de los golpes en lso pulsadores ya me da la risa....

    Pero vamos, en definitiva.... un 3ATM no es para bucear con el... (aun que se pueda) solo hay que mirar el libreto que adjunta el reloj...

    Que entren pocos a reparar es una señal más que buena...

    Salutes

    Cita Iniciado por solocalm Ver mensaje
    Estimados foreros, quiero iniciar un hilo, con un post que encontre por ahi, hablando de unos de mis mas queridos relojes.
    El bicho en cuestion, es el speedmaster reduced. Obviamente, no lo vamos a comparar con el PRO, pero me parece, que no se merece tal descripcion
    Amo a mi speedmaster y no me ha dado mas que satisfacciones, y es uno de mis mas queridos OMEGA.
    Hace muchos años que vivo en España, hijo de asturiano y padre de otro, y esto lo escribio un compatriota mio en Argentina
    Que les parece?
    Opiniones


    Omega Speedmaster Reduced no es lo que parece
    Autor: WORLDTIME33 (120)
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    2 de 2 usuarios encontraron útil esta guía.
    Modificada el 03/02/2012


    El Omega Speedmaster Reduced Lindo no??? Mas liviano que los Moon , no hay que darle cuerda al ser automático , pero , tiene sus problemas. El primero es que lo venden como reloj estanco , cuando no lo es . El acero tanto de la caja como del brazalete es un flan y se marca ante el primer toque que sufre. Debo haber reparado y restaurado mas de 300 de estos modelos desde su aparición al mercado. Los service oficiales mantienen la postura de que son sumergibles y en caso de algún inconveniente , se limitan a cambiar la corona , juntas de los pulsadores y la de teflón de la tapa a presión . Cualquier relojero , así tenga conocimientos básicos , sabe que una tapa y corona a presión, son una bomba de tiempo. Ni que hablar de los pulsadores , que si reciben un golpe lateral se tuercen haciendo que las 3 juntas encapsuladas en el interior del tubo de recorrido del pulsador sean obsoletas, dejando pasar liquidos a voluntad. El cristal , que lleva un arito en color negro , entra con la mano , con lo que se deduce que no brinda ninguna seguridad. Analicemos el movimiento que trae el de la foto publicada con calibre 3220 : Un injerto entre dos proveedores de movimientos . Por un lado , un ETA 2892 A2 en su función reloj . Por el otro , un modulo injertado arriba , creado por Dubois Dépraz. El o los ingenieros que idearon "esto" , deben haber estado pasados de copas al momento de diseñarlo. La ordinaries del módulo es mas que notoria , que se incrementa aún mas en el calibre 2894 /2 que trae el Tag Heuer Targa Florio . Prueba de ello , es el simple detalle de cuando se fija una hora determinada, donde la contadora de minutos se queda en su sitio por unos 30 segundos o mas , así la segundera haya pegado la vuelta completando 60 segundos.Esto se refleja en el dial , que habiéndo sido largada la hora de ajuste , por ejemplo , a las 12 horas con 10 minutos , cero segundos , debería indicar, al cumplirse la vuelta de la contadora de segundos, las 12 horas 11 minutos exactos. Pero ... sin embargo , se queda en las 12 horas ,10 minutos con 30 segundos y hasta veces menos. En algunos modelos se soluciona reteniendo la minutera con la corona en el índice respectivo y en otros todo lo contrario , es decir , forzando con la corona hacia adelante. Esto no debería suceder , pero es una realidad , no solo en la linea Reduced , sinó en la mayoría de los cronógrafos equipados con este tipo de calibres. El usuario cree todo lo que la propaganda dice , mas aún si viene de parte del vendedor del agente oficial, que es un autómata sin conocimiento y repite el folletito o guía del vendedor que le brindan sus patrones . Lo imperdonable , es que algunos relojeros , consideran a este movimiento como algo sofisticado . He visto en páginas de foros españoles , opiniones muy acertadas en cuanto a este tema , pero , muchos de los que participan en ellos, solo tocan de oido y dicen disparates. Otros , para no quedar mal directamente se mantienen neutrales, a pesar de que saben de relojes. Muchos colegas argentinos y algunos extranjeros , me han cuestionado mi punto de vista, bajo el argumento de que avivo giles. Es muy dificil que un gil se avive , por cuanto su propio fanatismo por determinada marca lo nubla . Claro está que las consecuencias vienen después y en muchos casos , con daños irreparables. Es una simple opinión que debe ser tomada como tal . No obstante , si lo tienen y quieren conservarlo , bien lejos del agua.




    Aclaro que cuando en el post, se dice " Es muy dificil que un gil se avive", esta queriendo decir, algo como que un tonto se aclare

    Saludos

  6. #6
    solocalm está desconectado Baneado
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    Predeterminado

    Uf, al fin, gracias a los dos foreros, que han contestado.
    Me alegra que estos hilos, que se podrian llamar de TECNICA, o estrictamente RELOJERILES, tambien funcionen
    Es bueno leerlos, sus respuestas
    Quiero aprender, para ver ya tengo los escaparates o la web, esto sin animo de ofender a los que solo les interesa mostrar sus relojes.
    Agradezco las fotos, pero cuando eso se reduce a solo las fotos, puf, cansa. Las fotos, con opiniones tecnicas son maravillosas

  7. #7
    solocalm está desconectado Baneado
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    Gracias pacoko y clark

  8. #8
    Avatar de jreros
    jreros está desconectado Forer@ Senior
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    Yo de esto solo puedo sacar en claro, que cada uno tiene su punto de vista sobre las cosas, algunos con más fundamentos que otros y cada cual ve lo que le apetece ver.

    Mi hijo, a la vista y juicio de los demás, puede ser feo de narices, pero está claro que yo nunca lo veré como tal, ni aunque quisiera.
    Lo que más disfruto de la vida, son esos momentos... en los que realmente me siento vivo!!!

  9. #9
    solocalm está desconectado Baneado
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    Cita Iniciado por atmorte Ver mensaje
    Yo solo te puedo decir que es un modelo muy muy vendido y que pocos pasan por el taller.... y la mayoría de los que entran es porque no se han revisado en la vida o porque alguien sin conocimientos del calibre les ha metidmo mano....

    Respecto a lo de la estanqueidad.... estamos hablando de un 3ATM, del taller siempre salen estancos, pero cualquier cosa (ya no reloj) que utilice juntas.... debería de revisarse y sustituirlas cada X tiempo, lo de los golpes en lso pulsadores ya me da la risa....

    Pero vamos, en definitiva.... un 3ATM no es para bucear con el... (aun que se pueda) solo hay que mirar el libreto que adjunta el reloj...

    Que entren pocos a reparar es una señal más que buena...

    Salutes
    Gracias ATMORTE, y es verdad, nunca quiero dejar de aprender, me encanta. Creo que el dia que diga, ya no me interesa mas nada de lo que me gusta, el pijama de madera me estara esperando, jajajajajaj, GRACIAS AMIGO

  10. #10
    Avatar de Super 8
    Super 8 está desconectado Legión de Honor Forera
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    Varias cosas....

    -Estanqueidad... aquí, si un reloj tiene menos de 50000m, parece que poco menos que sea malo. Y no tiene porqué ser así. Hay muchos relojes, bien de vestir, bien cronos, que no están pensados para bajar al fondo de la fosa de las Marianas y no pasa nada por ello. También hay que mirar que la estanqueidad es algo que se puede perder con el tiempo por motivos varios (cristal tocado, juntas en mal estado, que lo han abierto, etc.)

    -Ahondando en lo anterior, el que ha escrito ese post menciona que la causa de la pérdida de esa estanqueidad está en que ¡¡¡el pulsador ha sido golpeado!!! Nos ha fastidiado, en ese, y en los demás cronógrafos. Que lo hubiera llevado a reparar. Incluso, en el Reduced, los pulsadores están protegidos por la caja, por lo que el golpe ha tenido que ser bueno.

    -Los calibres modulares... como ha dicho Pacoko, no quiere decir que en principio sean malos o funcionen mal; y cierto es que el 2892+DD es una solución muy usada por muchos cronos de firmas de lujo. Ahora, tienen cierta fama de frágiles, fama que igual ha sido un poco exagerada, no creo que se rompa con un uso normal. En éste caso si el amigo ha doblado un pulsador le ha tenido que dar un buen golpe, y no leemos que se haya cargado el calibre..

    -Aparte, creo que llamar "Reduced" a ese modelo, como "si fuera menos", ha sido un fallo garrafal de marketing. Tenían que haberlo llamado "Automatic". Por cierto que, en su día, cuando tenía colorines y lo apadrinaba Schumacher, se vendía bastante bien.

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