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Hilo: "Inútil como cenicero de moto" - Foro General

  1. #51
    Jorge Aldao está desconectado Club de los 2000
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    Cita Iniciado por peperete Ver mensaje
    Hola Jorge, ¿cómo no me voy a tomar tu explicación en broma? Prefiero hacerlo de esa manera que tomarme en serio tu reflexión.
    Mira… tengo un amigo que está todo el día metido en la red a cuenta de su trabajo, pero trabajando. Cuando le digo que si anda chateando, solo me contesta que él no pierde el tiempo en esas cosas, así que es bastante prudente en su respuesta. Ahora imagina que se mete en un chat a decir que los foreros son unos gandules que se pasan el tiempo en Internet diciendo tonterías a gente que no conocen. Duraría un asalto.

    Tú has abierto un hilo criticando la inutilidad de un reloj utilizado en la manera habitual, en el día a día de un usuario convencional, y añades que seguramente los que lo compren son unos inmaduros (niños grandes). Y eso lo haces en un foro de relojes que está lleno de gente que se gasta dinerales en piezas que bajan a 3, 4, 5 y 10.000m., en telémetros, en super-cronos, en taquímetros, en piezas de oro y en tiradas limitadas. No te has cortado ni media. ¡Con dos cojones!
    Si quieres criticar una pieza en concreto estás en todo tu derecho, es más, se te agradece. Pero no generalices con el resto de relojes y sobre todo, no tienes ningún derecho a catalogar de niños grandes, o lo que es lo mismo de inmaduros, a la gente que lo va a comprar o lo ha comprado. Al menos en un foro como éste, donde cada reloj es una pieza de deseo y donde nadie entiende que todo reloj que pase de un casio de diez euros es inútil, como hace mucha otra gente. Creo que te has equivocado de sitio y tu crítica generalizada, así como tus alusiones a los poseedores y posibles compradores de esos "inútiles juguetes", están fuera de lugar.

    Y te repito, que si las motos llevaran cenicero, los moteros no tirarían sus colillas al suelo cada vez que se paran a descansar. Para que te des cuenta de que no es tan inútil como quieres hacer ver.
    Un saludo.
    Post Data. Puedes seguir cortando, pegando y citando, que yo he concluido.
    Peperete… Hola… Seguiré intentando ser breve.

    Vamos a ver:
    Aceptas que te has tomado mi explicación en broma… Bien… yo he respondido de la misma manera.

    Ahora, hablando en serio.

    -a) Es falso que el Tag-Heuer Mikrogirder sea un reloj utilizado en la manera habitual en el día a día de un usuario convencional . Que yo sepa, todavía no está a la venta.

    -b) Es un reloj que, aún cuando se vendiera ahora, su utilidad sería igual a la de cualquier cronógrafo convencional por lo que no veo la brillantez de ese diseño salvo como marketing, cosa que, por otra parte, he señalado como positiva y legitima por parte de T-H en un mensaje anterior.

    -d) El comportarse como “niño grande” es una conducta muy frecuente en los seres humanos y yo he dicho que yo también las he tenido (y ahora añado que seguro las tendré muchas veces).

    -e) He criticado una pieza en concreto, el Mikrogirder y después, respondiendo a un mensaje tuyo he aclarado que un reloj con 600 mts como el tuyo no me parece caprichoso (fijarse en los primeros 5 párrafos del mensaje 22 de este hilo)

    -f) Por ello esas generalizaciones que me atribuyes sólo están en tus fantasías.

    -g) Lo de un foro de relojes lleno de gente que se gasta dinerales en piezas caras es algo que habría que evaluar con más seriedad. No sé en qué te basas para sugerir (decir “esta lleno” es eso) que los casi 40.000 miembros de este foro tienen esa conducta.

    -h) Ya he señalado que el hilo “relojes y parienta” demuestra que los que intervinieron en ese hilo contando las trampas que le hacen a “la parienta” tienen, en este aspecto, un comportamiento poco maduro. Pero no creo que este foro “esté lleno” de gente que engaña de manera tan infantil a su “parienta”.

    -i) Este es un foro de Relojes Especiales y no de Relojes de Lujo y mis alusiones a los que compran juguetes inútiles (EMMO) sólo son un análisis más, que podrá gustar o disgustar, pero que de allí no pasa.

    -j) Respondo a lo que me dices sobre “los moteros”, tal como tú hiciste con mi hipótesis de un desastre nuclear
    Cita Iniciado por peperete Ver mensaje
    Lo de la explosión nuclear…mejor ni lo comento, .
    Un saludo

    Jorge Aldao


    P.S.: Si no puedes demostrar la utilidad real (no como marketing ) del Mikrogirder, me parece bien que concluyas tu participación en este debate.
    Última edición por Jorge Aldao; 29-nov-2012 a las 01:23 Razón: corregir sintaxis
    Agradeceré a todos aquellos que descubran en mis mensajes errores u horrores que tengan la amabilidad de señalarlos. De tal manera, cada día seré un poco menos ignorante.

  2. #52
    Avatar de Mr. Jones
    Mr. Jones está desconectado Moderador
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    Cita Iniciado por Jorge Aldao Ver mensaje
    Peperete… Hola… Seguiré intentando ser breve.

    Vamos a ver:
    Aceptas que te has tomado mi explicación en broma… Bien… yo he respondido de la misma manera.

    Ahora, hablando en serio.

    -a) Es falso que el Tag-Heuer Mikrogirder sea un reloj utilizado en la manera habitual en el día a día de un usuario convencional . Que yo sepa, todavía no está a la venta.

    -b) Es un reloj que, aún cuando se vendiera ahora, su utilidad sería igual a la de cualquier cronógrafo convencional por lo que no veo la brillantez de ese diseño salvo como marketing, cosa que, por otra parte, he señalado como positiva y legitima por parte de T-H en un mensaje anterior.

    -d) El comportarse como “niño grande” es una conducta muy frecuente en los seres humanos y yo he dicho que yo también las he tenido (y ahora añado que seguro las tendré muchas veces).

    -e) He criticado una pieza en concreto, el Mikrogirder y después, respondiendo a un mensaje tuyo he aclarado que un reloj con 600 mts como el tuyo no me parece caprichoso (fijarse en los primeros 5 párrafos del mensaje 22 de este hilo)

    -f) Por ello esas generalizaciones que me atribuyes sólo están en tus fantasías.

    -g) Lo de un foro de relojes lleno de gente que se gasta dinerales en piezas caras es algo que habría que evaluar con más seriedad. No sé en qué te basas para sugerir (decir “esta lleno” es eso) que los casi 40.000 miembros de este foro tienen esa conducta.

    -h) Ya he señalado que el hilo “relojes y parienta” demuestra que los que intervinieron en ese hilo contando las trampas que le hacen a “la parienta” tienen, en este aspecto, un comportamiento poco maduro. Pero no creo que este foro “esté lleno” de gente que engaña de manera tan infantil a su “parienta”.

    -i) Este es un foro de Relojes Especiales y no de Relojes de Lujo y mis alusiones a los que compran juguetes inútiles (EMMO) sólo son un análisis más, que podrá gustar o disgustar, pero que de allí no pasa.

    -j) Respondo a lo que me dices sobre “los moteros”, tal como tú hiciste con mi hipótesis de un desastre nuclear


    Un saludo

    Jorge Aldao


    P.S.: Si no puedes demostrar la utilidad real (no como marketing ) del Mikrogirder, me parece bien que concluyas tu participación en este debate.
    Jorge.

    A veces me cuesta seguirte. Sospecho que tus opiniones acerca de la relojería están sesgadas por lo que tú consideras que es la quinta esencia de la relojería, que no es ni más ni menos que los calibres sencillos de rolex montados en cajas y armys más que aceptables en los parámetros de calidad de hace 30 años , pero más que discutibles hoy en día, como la propia rolex ha dejado claro con la necesarísima renovación de su gama.

    Dentro de esa postura Tendido 7 minusvaloras los otros enfoques de la relojería: el spring drive no te gusta porque igual dentro de 30 años no hay piezas (como si tuviéramos noticias de falta de piezas para cualquier seiko vintage y no hablemos para cualquier seiko de gama alta), ahora el Mikrogirder resulta que es un ejercicio vano porque no tiene utilidad práctica (como si se hubiera hecho para medir a Usain Bolt) y TH hace publicidad engañosa ( y quién no según tus parámetros?). Y por supuesto, toda la gama cerámica de rolex es perfectamente prescindible por los motivos habitualmente coreados por el T7 que no repetiré por cansino (yo) y cansinos (los motivos).

    No voy a tratar de convencerte a estas alturas de nada, sólo te hago una pregunta: hay alguna innovación, estrategia de marca, calibre, característica, qué sé yo, mínimamente disfrutable, asequible y generalizada al menos en este foro que sea de tu agrado, fuera de los rolex pre-cerámicos y supongo otros vintage, y por supuesto de las bizarrías de alta relojería (que ya sé que a todos nos encantan Patek, L&S, JLC y esas cosas ...)?
    Última edición por Mr. Jones; 29-nov-2012 a las 11:43

  3. #53
    Avatar de Klaus
    Klaus está desconectado Forer@ Senior
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    Cita Iniciado por Jorge Aldao Ver mensaje
    Tomo nota de tus palabras... "Que conste en actas !!! "

    Ya he dicho en otros mensajes que hay personas ( y no son pocos) que consideran que es posible sobrevivir a una guerra nuclear o una tormenta solar o a una gran catástrofe y preparan sus refugios con alimentos, combustibles, remedios, armas y todo lo necesario para sobrevivir durante un largo tiempo a los problemas derivados de esa gran catástrofe.

    Si esta gente sobrevive (lo que no es imposible) necesitará saber la hora para organizar sus turnos de guardia contra otros seres humanos (menos previsores) que quieran apoderarse de sus reservas y para tareas tan elementales como hacer el pan y saber cuánto tiempo está fermentando.

    Tu mensaje parecería indicar que te encuentras entre los menos previsores o entre lo que consideran que una gran catástrofe es irreversible y por ello no se preocupan por el futuro.

    En cambio, se preocupaban por el futuro todos aquellos quienes, desde el más remoto pasado, investigaban en la medición del tiempo construyendo primitivos relojes solares (hay un interesante hilo sobre relojes solares de piedra hecho hace mucho en la India) y luego necesitando saber la hora con la mayor precisión posible para poder cruzar los mares.

    Gracias a esos que se preocupaban por el futuro (y no gracias a los imprevisores o a los derrotados de antemano) es que hoy estamos hablando de relojes.

    Pero bueh... atacar mi defensa de los relojes mecánicos (aparentemente obsoletos) con ese argumento tuyo me parece poco sólido.

    Un saludo

    Jorge Aldao
    Madre mía... turnos de guardia contra otros seres humanos, saber el tiempo de fermentación del pan, construir relojes solares... ¿de verdad te preocupas por estas cosas?

    Y pensar que muchos foreros se alarmaban por algunos comentarios del bueno de Holo...
    Última edición por Klaus; 29-nov-2012 a las 12:00
    TAG Heuer serie 1500, el culpable de esta afición.

  4. #54
    Avatar de zeros
    zeros está en línea Club de los 2000
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    Jejejeje hay que inventarse el caos nuclear total para desprestigiar a los relojes de cuarzo, o alguna otra cosa sacada de la ciencia ficción

    CUARZO POWER, el mio aguantará mas de un siglo sin abrir, sin revisiones, sin cambios de pila sin NADA (no, ni la junta de estanqueidad pienso cambiar, que no lo mojo, ese es el unico eslabón debil) y efectivamente es un cuarzo. Si fuese mecanico habria que abrirlo mas que a un paraguas en un dia lluvioso. Y a partir de cierta edad se vuelven achacosos e imprecisos.
    Última edición por zeros; 29-nov-2012 a las 12:44

  5. #55
    Avatar de Hoyanco
    Hoyanco está desconectado Ya lo ha dicho casi todo...
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    Cita Iniciado por Jorge Aldao Ver mensaje
    Peperete… Hola… Seguiré intentando ser breve.

    .

    Joer, me acabo de leer el hilo enterito, y me quedo con esta frase con la que encabezas cada intervención.

    ¡No lo has conseguido nunca!

    El que sea feo...que haga los recaus de noche

  6. #56
    Jorge Aldao está desconectado Club de los 2000
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    Cita Iniciado por Klaus Ver mensaje
    Madre mía... turnos de guardia contra otros seres humanos, saber el tiempo de fermentación del pan, construir relojes solares... ¿de verdad te preocupas por estas cosas?

    Y pensar que muchos foreros se alarmaban por algunos comentarios del bueno de Holo...

    Klaus... Hola...

    Me preocupo por muchas cosas y, entre ellas, por la necesidad de que no desaparezcan los relojes mecánicos a los que no considero obsoletos o superados.

    Pero no soy el único que se preocupa por esas cosas que señalas en el primer párrafo de tu mensaje.

    Los que se preocupan por eso ya son hoy una cantidad tan importante, por lo menos en Estados Unidos, como para que merezcan que se esté emitiendo por TV todas las semanas una serie de documentales sobre sus estrategias para sobrevivir. Por si te interesa, la serie se llama "Prepers"

    Por otra parte, si algunos foreros se alarman por mis comentarios es problema de ellos.

    Creo que hay en el mundo (y especialmente en tu país, España y en mi país, la Argentina) muchas más cosas para alarmarse que mis intervenciones en este hilo.

    Un saludo

    Jorge Aldao
    Agradeceré a todos aquellos que descubran en mis mensajes errores u horrores que tengan la amabilidad de señalarlos. De tal manera, cada día seré un poco menos ignorante.

  7. #57
    Jorge Aldao está desconectado Club de los 2000
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    Cita Iniciado por zeros Ver mensaje
    Jejejeje hay que inventarse el caos nuclear total para desprestigiar a los relojes de cuarzo, o alguna otra cosa sacada de la ciencia ficción

    CUARZO POWER, el mio aguantará mas de un siglo sin abrir, sin revisiones, sin cambios de pila sin NADA (no, ni la junta de estanqueidad pienso cambiar, que no lo mojo, ese es el unico eslabón debil) y efectivamente es un cuarzo. Si fuese mecanico habria que abrirlo mas que a un paraguas en un dia lluvioso. Y a partir de cierta edad se vuelven achacosos e imprecisos.

    zeros... hola...

    Comenzaré por aclararte que no pretendo desprestigiar a los relojes de cuarzo. Esa es una total y absoluta fantasía tuya.

    Le regalé a mi hijo el Submariner que usé durante 32 años y compré (para sustituirlo) un Junghans de cuarzo y te puedo asegurar que estoy muy satisfecho con él y con su exactitud que le da una paliza a todos los relojes mecánicos que he tenido hasta ahora, aunque es mucho más blando que el Submariner y no puedo hacerle las salvajadas que le hice al pobre Submariner.

    Habiendo aclarado eso, creo que sabes muy poco de relojes mecánicos.

    A mi Submariner le hice en esos 32 años salvajadas sin cuento y se pasó los últimos 10 años sin llevarlo al SAT y seguía funcionando con una exactitud razonable para un mecánico.

    Y ahora tengo en proceso de reparación (porque se cayó y se le rompió el cristal y las agujas) un Ulysse Nardin de bolsillo, que fue de mi padre y que tiene aproximadamente 70 años y que sigue funcionando sin achaques aunque, por supuesto (en ese aspecto, la exactitud) nada tiene que hacer en comparación con el Junghans que en varios meses no ha desviado nada.

    Pero ni al Rolex Submariner ni al Ulysse Nardin hubo que abrirlos más que a un paraguas en un día lluvioso. Esa es otra fantasía tuya porque a un reloj mecánico de calidad mediana para arriba sólo hay que abrir muy cada tanto y sólo para su limpieza.
    Un saludo

    Jorge Aldao
    Agradeceré a todos aquellos que descubran en mis mensajes errores u horrores que tengan la amabilidad de señalarlos. De tal manera, cada día seré un poco menos ignorante.

  8. #58
    Jorge Aldao está desconectado Club de los 2000
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    Cita Iniciado por Hoyanco Ver mensaje
    Joer, me acabo de leer el hilo enterito, y me quedo con esta frase con la que encabezas cada intervención.

    ¡No lo has conseguido nunca!
    Hoyanco... Hola...

    Bueno... es tu opinión... aunque creo que mis últimos mensajes son un poquito más cortos.

    Ahora bien... si lo que tú esperas es que ponga mensajes de un sólo renglón, ya tienes muchos en el foro que lo hacen y que son criticados precisamente por ello.

    De modo que "palos porque bogas y palos porque no bogas"...

    Un saludo

    Jorge Aldao
    Agradeceré a todos aquellos que descubran en mis mensajes errores u horrores que tengan la amabilidad de señalarlos. De tal manera, cada día seré un poco menos ignorante.

  9. #59
    Avatar de darkcabrio
    darkcabrio está desconectado Milpostista
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    Para el común de los mortales y si de medir el tiempo hablamos un cuarzo es lo mejor. Si le gustan los mecánicos que se compre un Seiko por 200 € y ya está servido. Para trasladarse? Cualquier automovil puede aguantar muuuuchos mas km. de los que lo usamos, podría vestirme con la misma ropa guardada en el trastero desde hace quince años y asi "ad infinitum" pero lo cierto es que me gusta cambiar, comprarme cosas nuevas por capricho (cada vez menos caprichos me permito) y sobre todo disfrutar de juguetes, tecnológicos o no que me complace contemplar.

    Lo de los relojes mecánicos no es una necesidad, es un gusto por un objeto que roza frecuentemente por un lado lo inútil y por otro lo artístico. Un de esos relojes que veo en fotos o en alguna quedada, con cinco o seis complicaciones, es puro arte, superación del ser humano que trasciende su utilidad. Nadie usa un tourbillón con no se cuantas piezas para saber la hora con exactitud, realmente es ridícula esa complicación hoy cuando un cuarzo de 20€ es tan o más exacto.

    ya lo decía el clásico: "el corazón encierra razones que la razón no entiende", la mitad de las veces aún cuando miro mi reloj no veo la hora.
    COMANDO CENTOLO

  10. #60
    cumbressx está desconectado Forer@ Senior
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    Predeterminado

    despues de haberme leido algunos hilos de este nuevo-i lustre forero, me viene al pensamiento nuestro querido antonio ozores, ya fallecido, que en estos casos siempre sentenciaba con lo siguiente :

    jfdslksdjkdsljas asdfjlksjlkrewj sfsd werkjljlasd sfdjfdlkslflsajflaslñuer uwreouqouopiqwuoprokjfipuqwoieruoqiwuerpiquwporpqw iepwourpiure afsdnk kafsdksadkljafsd. fdsajlsakueurlkasdlkjsaldfklyu werrewwerulcc,uosd lkalskdljsajflkasdf aslkjlkjlasdkfjlasdjf
    fsdlksjadflkjasdlljfo9i4uwqoruwoqoepieoru9489q8uoi jroijoiruwqeoiurpowqirupoiqwueroiqwepoqwioruqpwoir upoiqweuriqwupoiuqwepikll k ,ksdjflksue., skdjfosiuoierjlaskdulksadlkufaoiasuoifualskdlureoq wel,d.sdiuoioiuoias.iksalkfjalsijr4u4ur7o3847o234j l... lkfdjslkulfk
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    HE DICHO.

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