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Hilo: Eta, valjoux, manufactura - Foro General

  1. #51
    Albert I está desconectado Milpostista
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    Cita Iniciado por danielam099 Ver mensaje
    pregunto entonces: si swatch es la que "manufactura" etas, y omega, longines, mido, etc son de swatch quiere decir que son manufacturas de una manera implicita los calibres que montan estas marcas? y los que quedarian como ebauches son oris y marcas agenas al grupo?
    Lo son o lo serian a un modo, al cual, nadie le gusta.
    La interpretación mas aceptada es la restrictiva. Según la cual estas marcas no son manufacturas.

    También tienes que pensar que la marca Rolex, tiene empresas que son de su propiedad y que son las que le proporcionan: diales... pero al proporcionar con exclusividad a Rolex y también a su filial Tudor, que sean organicamente independientes, se acepta por su política económica y financiera.
    Pero las empresas del grupo Swatch, proporcionan elementos a cualquier comprador.

    Así entendemos que se pierde la exclusividad, esencial en la definición de manufactura que todos mas o menos aceptamos.
    Albert

  2. #52
    Avatar de Airforce
    Airforce está desconectado SuperForer@
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    Hola Daniel:

    La conclusión de todo es que se trata de un problema semántico y de interpretación, ya que el diccionario no acota el significado de la palabra lo suficiente, y de ahí que para cada cual el término "manufactura" signifique una cosa y no otra. Existen acepciones mayoritariamente aceptadas, como indica Albert, pero no de manera absoluta. Un cachondeo, vaya.

    Ten claro, antes de continuar, que marcas ajenas al grupo van dejando paulatinamente de usar calibres del grupo Swatch, ya que éste está dejando de proveerlos. Ni en Oris ni en Tag, ni en Eterna ni en Maurice Lacroix verás mucho 28XX ya, sino que comienzan a figurar Sellitas SW200. Es sólo un ejemplo.

    Yo me refiero a ese futuro cercano en el que, según parece, los fabricantes ETA y FP únicamente sirvan al Grupo Swatch.

    Por otro lado, el hecho de que vendan a terceros tampoco debiera desviarnos tanto de la esencia de la cuestión.

    Cuando Zenith cedía movimientos a Rolex, Concord, Ebel o Tag, por ejemplo... ¿Alguien pensaba "NO, "El Primero" NO es una manufactura". O cuando Jeager surtía a Cartier o AP, más de lo mismo... Si diferenciamos tales calibres de un 2892 por prestigio y "mecanización" del proceso productivo, creo que estaríamos en terreno resbaladizo...

    Eso sin contar también cómo en el presente foro y en repetidas ocasiones se habla de las mecánicas de Blancpain como manufactura, cuando acostumbran a ser Frederic Piguet. ¿Por qué se las llama entonces manufactura? ¿Porque pertenecen al mismo grupo empresarial? Pues entonces estamos sentando un precedente...

    Vaya lío, ¿eh?. Como conclusión, queda claro que ante una definición vaga y subjetiva se puede defender casi cualquier postura.

    Si quieres sentir que un Longines monta un calibre hecho pensando en Longines (vamos, "in-house") lo puedes hacer, ya que si no me equivoco los calibres salen de ETA decorados a capricho de la marca alada. No es un calibre genérico, ya cuentas con particularidades.

    Y si quieres sentir que el extraordinario corazón de tu FF es una maquinaria comprada a un tercero, también puedes.

    Un saludo!!
    Última edición por Airforce; 03-nov-2010 a las 13:40
    Pablo

  3. #53
    Avatar de menganito
    menganito está desconectado Ya lo ha dicho casi todo...
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    Vuelvo a decir, una cosa es Grand Seiko o Spring Drive y otra muy distinta Seiko a secas. De todas formas creo que no has sabido coger mi punto.

    Dejémoslo así.
    Pero ¿realmente el tiempo existe?...
    EINSTEIN: La diferencia entre pasado, presente y futuro es sólo una ilusión persistente.

  4. #54
    Avatar de wilzur
    wilzur está desconectado Héroe posteador
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    Cita Iniciado por Airforce Ver mensaje
    Hola Daniel:

    La conclusión de todo es que se trata de un problema semántico y de interpretación, ya que el diccionario no acota el significado de la palabra lo suficiente, y de ahí que para cada cual el término "manufactura" signifique una cosa y no otra. Existen acepciones mayoritariamente aceptadas, como indica Albert, pero no de manera absoluta. Un cachondeo, vaya.

    Ten claro, antes de continuar, que marcas ajenas al grupo van dejando paulatinamente de usar calibres del grupo Swatch, ya que éste está dejando de proveerlos. Ni en Oris ni en Tag, ni en Eterna ni en Maurice Lacroix verás mucho 28XX ya, sino que comienzan a figurar Sellitas SW200. Es sólo un ejemplo.

    Yo me refiero a ese futuro cercano en el que, según parece, los fabricantes ETA y FP únicamente sirvan al Grupo Swatch.

    Por otro lado, el hecho de que vendan a terceros tampoco debiera desviarnos tanto de la esencia de la cuestión.

    Cuando Zenith cedía movimientos a Rolex, Concord, Ebel o Tag, por ejemplo... ¿Alguien pensaba "NO, "El Primero" NO es una manufactura". O cuando Jeager surtía a Cartier o AP, más de lo mismo... Si diferenciamos tales calibres de un 2892 por prestigio y "mecanización" del proceso productivo, creo que estaríamos en terreno resbaladizo...

    Eso sin contar también cómo en el presente foro y en repetidas ocasiones se habla de las mecánicas de Blancpain como manufactura, cuando acostumbran a ser Frederic Piguet. ¿Por qué se las llama entonces manufactura? ¿Porque pertenecen al mismo grupo empresarial? Pues entonces estamos sentando un precedente...

    Vaya lío, ¿eh?. Como conclusión, queda claro que ante una definición vaga y subjetiva se puede defender casi cualquier postura.

    Si quieres sentir que un Longines monta un calibre hecho pensando en Longines (vamos, "in-house") lo puedes hacer, ya que si no me equivoco los calibres salen de ETA decorados a capricho de la marca alada. No es un calibre genérico, ya cuentas con particularidades.

    Y si quieres sentir que el extraordinario corazón de tu FF es una maquinaria comprada a un tercero, también puedes.

    Un saludo!!
    Estoy completamente de acuerdo contigo.

    Saludos!!!!

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